Отправлено: 07.06.10 09:01. Заголовок: Изготовление аудио

Комбриг пишет:

цитата:

мною получены ответы на большинство из ваших глобальных вопросов по изготовлению аудио, сведению и мастерингу! Есть желание - объясню технологию.

Доброго времени суток, Комбриг!
Я сейчас несколько отошел от этой темы, но технология разумеется интересна в принципе.
Если можно, то на примере тактов в 16, из миди-файла, озвученного только с помощью синтов (без возни с семплами). Можно даже та ТТС. Так даже лучше для понимания принципа технологии и иллюстрации того что было и как стало.

 Отправлено: 08.09.10 16:00. Заголовок: Комбриг пишет: Сего..

Комбриг пишет:

цитата:

Сегодня дошли руки до вашего cwp

Спасибо за советы. Но мне кажется, что эту тему пора закрывать - она бесконечна.
Те последние образцы, что вы прислали (кроме mp3) у меня звучат ужасно. Один канал рвет динамики, другой едва слышен. Возможно, что дело в различиях используемой техники, программ, в разном восприятии того, как это должно звучать...
"Баян 1 не может быть правее, чем 20 от центра, а Баян 2 - не далее 30 влево! Зато Аккд у вас красуется всего на 20 влево (минимум 60!), а Бас - на 20 вправо (максимум 10!)". Это цитата из одного из ваших ранних отзывов. Сравните с тем, что вы написали в последней рецензии. То же самое с посылом на FX.
Кстати, мне не понятно, зачем дублировать в миди Volume и Velosity. Увеличиваете одно, и параллельно другое. Это получается "масло масляное".
Еще раз спасибо за все те ценные советы, что получил от вас. В принципе, не до конца понятно, как ПРАВИЛЬНО из этого сделать аудио. Но и так я считаю, что прошел хороший курс обучения.
А работу над "Вальс"`ом, по крайней мере, судя по вашим образцам, вполне можно закончить.
Выложил последнюю версию mp3.
http://webfile.ru/4719033<\/u><\/a>
Регулировки Rever`a, Compres. и Reverb. сделаны по вашим в последний редакции cwp.

 Отправлено: 08.09.10 19:53. Заголовок: Сведение проекта дей..

Сведение проекта действительно бесконечная (и очень зыбкая!) тема. Одному кажется - вот так лучше, другому - эдак. Но при условии, что коллеги неукоснительно следуют определённой ТЕХНОЛОГИИ! Разность "железа", на котором выполнен проект, не играет значения. Звучать он должен примерно одинаково, если изготовлен на базе одного и того же миди.
Различия могут касаться только тех или иных параметров, как то: величина ревера, панорамирование, применение раличных сэмплов, плотность звучания инструментов (эквализация).

цитата:

Выложил последнюю версию mp3.

Вячеслав, я умываю руки:
1. Общая динамика проекта (Velocity + Volume) практически = 0.
2. Реверберация (объём звучания и разнос инструментов в глубину) = 0.
3. Панорама (разнос инструментов в ширину) = 0.
4. Бас выдаёт неестественные низы! Значит вы проигнорировали мои многократные советы привести его в соответствие с реалиями.
5. Барабаны по сути = 0.

Вывод: проект не сведён!

Если у вас мр3 звучит, как сухой миди-предпроект, то где-то вы делаете нечто ФУНДАМЕНТАЛЬНО неправильное. Что именно, я не могу понять... Похоже, ВСЕ баяны идут у вас через единственный output?

Приступать к мастерингу:
"определение мастеринга весьма короткое и простое: подготовка фонограммы к изданию на каком либо носителе."
..мы не можем.

 Отправлено: 08.09.10 22:04. Заголовок: Роль «железа»

Комбриг пишет:

цитата:

Разность "железа", на котором выполнен проект, не играет значения.

Извиняюсь за вмешательство, но в очередной раз я буду оспаривать роль «железа». В обычном компьютере - материнская плата со встроенной звуковой картой. Саундкарты на основе чипсета ISA годятся только для обработки MIDI файлов. E-MU 0404 - недорогая звуковая карта для новичков. Поддерживает разрешение до 24 бит/192 кГц.
Для того, чтоьы добиться максимально хорошего звука, надо иметь отдельную звуковую карту, напр.: Native Instruments Audio 8 DJ - стоит 379 ?; Native Instruments Scratch Pro - стоит 579 ?; Denon DN-X1600 стоит 999 ?. Предел мечтаний - Lynx Two производства американской компании Lynx Studio Technology. Карта знаменательна прежде всего референсным качеством звучания и безумной ценой (около 1500 $). Что поделаешь – чем мех лучше, тем он дороже.
И это только звуковая карта. А материнская плата? А процессор? А все эти
ROM, RAM, Кэш и протчая тягомотина? Из нету не сделаешь конфету!

 Отправлено: 08.09.10 23:19. Заголовок: Комбриг пишет: Что ..

Комбриг пишет:

цитата:

Что именно, я не могу понять...

Я тоже. В последнем варианте я открыл ваш cwp., скопировал все величины всех дорожек:эквалайзеры, компрессоры, ревербератор, панорамы, посылы - в свой cwp. Но такого звучания, как в вашем mp3, не получил. Миди дорожки тоже взяты ваши. Но...
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Могу показать и настройки эквалайзеров. Но, поверьте на слово, там все, как в вашем swp.
Будем считать, что попытка неудачна. Вернее, ученик не выдержал экзамена. Тему закрываем.
Я готов остаться "делателем графики", когда в этом возникнет необходимость. А аудио буду делать "для себя" так, как у меня получается. По крайней мере, многому я все-таки научился.
С уважением. Успехов в работе.

 Отправлено: 09.09.10 03:00. Заголовок: Waldemar, тебя переу..

Waldemar, тебя переубедить невозможно!
Я выполнил проект на стандартном компе, со стандартной аудио картой. Сравни моё звучание и Вячеслава? Он просто не так что-то сделал. Звук с миди-треков не идёт на ОТДЕЛЬНЫЕ ВЫХОДЫ! Где-то технологическая ошибка в производстве файла... "Железо" тут совершенно ни при чём!
Я вот зарегился на КПЗ. Ни ответа, ни привета оттуда. Без подтверждения регистрации, писать посты не могу. Мог бы ты выяснить, в чём дело?

Вячеслав пишет:

цитата:

Будем считать, что попытка неудачна. Вернее, ученик не выдержал экзамена. Тему закрываем.

Спокойно, ещё не вечер! Откройте свой проект и активизируйте каждый по порядку аудио трек.

<\/u><\/a>

Есть запасной вариант. Давайте вернёмся к TTS.
1. Возьмите последнюю версию миди.
2. Выполните все предварительные действия по проекту.
3. Контакт назначьте ТОЛЬКО в Баян 1.
4. TTS для Баян 2 (Harmonica), Аккордеон (Франц), Бас (Bandoneon)
5. Создайте аудио треки.
6. На 1-х страницах темы есть скрин, как назначать выходы в TTS. Сделайте это.
7. Навешивая эффекты, слушайте, изменяется ли звук ВООБЩЕ?

По вашему последнему скрину.
1. Панорама никуда не годится! А ведь принцип очень простой. Соло сдвигается на несколько процентов вправо (у нас баян, это логично) от центра, Бас - на такую же величину СИММЕТРИЧНО - влево. Аккорды надо ХОРОШО сдвинуть влево 60-70. 2-ю партию, чтобы звучала, не смешиваясь с соло, устанавливать в наушниках. Drums - в центре, ВСЕГДА (панорама для них = 0)! Почему вы не назначили туда Эквалайзер? Ведь нужно поднять низа и верха в таком тусклом сете, как Джаз Роланд! У вас же мой cwp перед глазами?
2. Величина посыла на FX совершенно другая, чем у меня.

 Отправлено: 09.09.10 10:02. Заголовок: Комбриг пишет: Я вы..

Комбриг пишет:

цитата:

Я выполнил проект на стандартном компе, со стандартной аудио картой.

Комбриг!
Cтандартного компа не бывает. Это всё равно, что стандартный человек! В мире огромное число производителей компьютерного железа. Качество у всех может быть самое разное. Именно поэтому у Вячеслава проект не пошел. И у меня самого комп частенько глючит.
Комбриг пишет:

цитата:

Я вот зарегился на КПЗ. Ни ответа, ни привета оттуда. Без подтверждения регистрации, писать посты не могу. Мог бы ты выяснить, в чём дело?

Вот тут я ничего не понял. На КПЗ можно вообще не регистрироваться!
Выкладывай свои файлы в «Концерте по заявкам» на текущей странице:

http://tonnel.ru/?l=concert<\/u><\/a>

А писать посты надо на форуме:

http://forum.tonnel.ru/<\/u><\/a>

Заходи, пообщаемся!

 Отправлено: 09.09.10 19:19. Заголовок: Waldemar, я всего ли..

Waldemar, я всего лишь хотел сказать, что всей этой фигни:

цитата:

...максимально хорошего звука, надо иметь отдельную звуковую карту, напр.: Native Instruments Audio 8 DJ - стоит 379 ?; Native Instruments Scratch Pro - стоит 579 ?; Denon DN-X1600 стоит 999 ?. Предел мечтаний - Lynx Two производства американской компании Lynx Studio Technology. Карта знаменательна прежде всего референсным качеством звучания и безумной ценой (около 1500 $). Что поделаешь – чем мех лучше, тем он дороже.

...я не покупал. Мой комп безо всяких наворотов!

Что ж ты дал линк на форум? Он у меня и так есть. Там же десятки, если не сотни, тем? Кинь ссылку на ту, где ты сам дискутируешь и есть интересная тема для обсуждения.

 Отправлено: 11.09.10 23:13. Заголовок: Комбриг пишет: Кинь..

Комбриг пишет:

цитата:

Кинь ссылку на ту, где ты сам дискутируешь и есть интересная тема для обсуждения.

Отображение моих сообщений на tonnel-форуме здесь:

http://forum.tonnel.ru/member.php?u=7683<\/u><\/a>

и здесь:

http://forum.tonnel.ru/member.php?tab=visitor_messaging&u=7683&page=2#visitor_messaging<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.09.10 17:54. Заголовок: Комбриг пишет: Где-..

Комбриг пишет:

цитата:

Где-то технологическая ошибка в производстве файла

Выложил фрагмент (около 1,5 Мб). За основу взял другой файл (делал переложение, понадобились ноты). Весь проект делал заново. Похоже на то, что должно быть?
http://webfile.ru/4727145<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.09.10 23:51. Заголовок: Да, это именно то! Х..

Да, это именно то! Хоть раз услышал в вашем файле ревер! Другое дело, что панорама сдвинута далеко влево. Правая часть задавлена в ноль. Теперь надо попытаться сделать Авто?

Waldemar, ты дал ссылки на свои МОНОЛОГИ. А где же темы, в которых беседуют профи?

 Отправлено: 15.09.10 22:51. Заголовок: Комбриг пишет: надо..

Комбриг пишет:

цитата:

надо попытаться сделать Авто

Пока еще не готов. Ищу способы, чтобы заработало Volume. Увы... Никак не получается сделать крещ. или дим. на одном длинном звуке. Пробовал подключения через разные каналы - не работает, только Velocity.
Сегодня сделал еще один вариант Карузо. Вывод через один канал прямо из миди, через Контакт. Что-то в этом есть, как мне кажется.
http://webfile.ru/4737421<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.09.10 19:12. Заголовок: Комбриг пишет: надо..

Комбриг пишет:

цитата:

надо попытаться сделать Авто

Предполагаю, что буду в очередной раз подвергнут уничижителной критике. Но, опять же, мне это нравится. По крайней мере по сравнению с прошлыми вариантами. Делал по новой технологии. Идеального звучания здесь не получишь, но, на мой взгляд, вполне приемлемо. Тем более возможность доработки исчерпана не до конца.
Файл mp3, около 4Мб.
http://webfile.ru/4739528<\/u><\/a>
Слегка удивлен, что не было реакции на предыдущее сообщение.

 Отправлено: 16.09.10 19:46. Заголовок: Вячеслав пишет: Ищу..

Вячеслав пишет:

цитата:

Ищу способы, чтобы заработало Volume. Увы...

Рад видеть ваше симпатичное лицо!

Мне кажется, я нашёл разгадку, почему не работает динамика. Посмотрите свой 314 пост (стр 3). Там вы открыли дроп-лист output и назначили выходы каждому инструменту. Этого делать нельзя!
С того момента, как вы создали 4 канала на output, они стали дефолтом и... следовательно выход каждого инструмента должен идти через default! Я сам сталкивался с этой проблемой вначале, когда 1-й канал еле шептал, будучи на дефолте, а остальные орали, как резанные, без динамики, поскольку я им назначил номера выходов. Я вернул каждый на default и всё стало на свои места.

Обнаружилась ещё одна проблема. В Карузо воспроизводится та же однобокая панорама, что и в Школьном вальсе:

<\/u><\/a>

Что-то вы не то делаете с проектом?
Вы ещё на даче или переехали в город? Имеете доступ к скоростному Интернету? Надо вам устанавливать Гиперсоник, а то удушливый баян-черненко Контакта тяжёло слушается.

Вячеслав пишет:

цитата:

Делал по новой технологии. Идеального звучания здесь не получишь, но, на мой взгляд, вполне приемлемо.

Совсем другое дело! Слышна и динамика, и ревер. Его многовато, надо подсушить. Но опять же, превалирует сдвиг ВЛЕВО по панораме.

Относительно "доработки". Один умный мужик на другом форуме сказал: "Проект закончить нельзя! Можно только ПРЕКРАТИТЬ его производство". Так шта перед вами ещё необозримое поле деятельности!

 Отправлено: 17.09.10 10:31. Заголовок: Комбриг пишет: восп..

Комбриг пишет:

цитата:

воспроизводится та же однобокая панорама

"Не верь глазам своим". Насколько я понял эту картинку - это частотные характеристики, а не панорама. Не должно этого быть: панорама раздвинута до 60 по обе стороны, и на слух каналы четко слышны.
С каналами и выводами буду разбираться. Спасибо за подсказку.

 Отправлено: 18.09.10 00:31. Заголовок: Вячеслав пишет: Нас..

Вячеслав пишет:

цитата:

Насколько я понял эту картинку - это частотные характеристики, а не панорама.

Боюсь, что всё-таки панорама. Когда-то вы высылали фрагменты Авто. Там с панорамой всё в порядке.
Последний файл звучит ко всему, крайне слабо. Надо поднять Мастер на +3 или +4.

По моему, работать с аудио эффектами без наушников, хотя бы плохоньких, напрасная трата времени!

 Отправлено: 18.09.10 22:25. Заголовок: Комбриг пишет: абот..

Комбриг пишет:

цитата:

аботать с аудио эффектами без наушников напрасная трата времени!

Вот с этим я согласен полностью. Но почему так обстоят дела с панорамой - не знаю. У меня значения проставлены в разные стороны ДАЛЕКО. Буду разбираться. А может у вас баланс воспроизводящей аппаратуры сдвинут?
Я вернулся "на зимние квартиры". Попробовал скачать Суперсоник. Но та ссылка на Торрент. А у меня с ним не ладится. Может, есть другой вариант?

 Отправлено: 21.09.10 16:52. Заголовок: Вячеслав, попробуйте..

Вячеслав, попробуйте это:
http://fatall.org/95886-steinberg-hypersonic-2.html<\/u><\/a>
или
http://www.allfree4you.net/2009/04/02/steinberg-hypersonic-2.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.09.10 17:54. Заголовок: Комбриг пишет: попр..

Комбриг пишет:

цитата:

попробуйте это

Спасибо! Мне помогли скачать по той, первой, ссылке через Торрент. Поставил. Но что-то большого впечатления на меня эти звуки не произвели, в первую очередь "русский аккордеон". По-моему, Рус.Мастер через Контакт более "по-русски" звучит. Хотя это только первое, поверхностное впечатление.

 Отправлено: 21.09.10 18:31. Заголовок: Отлично! С этим софт..

Отлично! С этим софтом надо ещё уметь обращаться. Я вам покажу. Сейчас нет времени...

 Отправлено: 21.09.10 21:45. Заголовок: Комбриг пишет: Я ва..

Комбриг пишет:

цитата:

Я вам покажу

Спасибо. Жду. А что с Авто-вальсом?