Отправлено: 07.06.10 09:01. Заголовок: Изготовление аудио

Комбриг пишет:

цитата:

мною получены ответы на большинство из ваших глобальных вопросов по изготовлению аудио, сведению и мастерингу! Есть желание - объясню технологию.

Доброго времени суток, Комбриг!
Я сейчас несколько отошел от этой темы, но технология разумеется интересна в принципе.
Если можно, то на примере тактов в 16, из миди-файла, озвученного только с помощью синтов (без возни с семплами). Можно даже та ТТС. Так даже лучше для понимания принципа технологии и иллюстрации того что было и как стало.

 Отправлено: 07.10.10 11:31. Заголовок: Комбриг пишет: тако..

Комбриг пишет:

цитата:

такой термин предпочитает Петрович).

Для меня Петрович - не профессор!
Комбриг пишет:

цитата:

к старому спору о РАЦИОНАЛЬНОМ количестве инструментов

Рациональность в музыке - это всё равно, что сапоги всмятку!
Комбриг пишет:

цитата:

РАСПИСАТЬ уникальную партию для каждого я не могу. Ты тоже.

Опять ты о возможностях? Оставь - это уже было!
Комбриг пишет:

цитата:

ВЫНУЖДЕН ДУБЛИРОВАТЬ какие-то треки и засорять проект.

ДУБЛИРОВАТЬ - не значит засорять. Это рутинный приём всех Аранжировщиков, пишущих для больших составов.
Комбриг пишет:

цитата:

Ты делаешь массу ненужной работы ради того, чтобы отчитаться в том, что ты "умеешь создавать"...

Дирижеры и музыканты симфонических и духовых оркестров, работающих с моими партитурами, так не считают!
Комбриг пишет:

цитата:

если б ты пригласил автора Авто-вальса на наш форум.

Я бы это сделал с большим удовольствием, но Корбиниан не понимает ни слова по-русски. Что поделаешь, он баварец.
Комбриг пишет:

цитата:

У него есть чему поучиться...

Это точно! Однако, он не очень-то делится своими секретами.

 Отправлено: 07.10.10 18:06. Заголовок: Вячеслав пишет: Име..

Вячеслав пишет:

цитата:

Имею предложение: выложите своей законченный вариан cwp. Он ведь у вас есть?

Я не раз выкладывал различные cwp-версии Авто. Другое дело, что вы невнимательно их анализировали и не сохраняли(?). Мне нетрудно сделать это снова: http://zalil.ru/29782181<\/u><\/a>
Проект сделан на основе Гиперсоника. Послушайте, как звучит мр3: http://webfile.ru/4796507<\/u><\/a>
Бас меня не радует, лучше РусМаст... Сохраните то, что я вам прислал!

У вас не получилось ни одного сносно звучащего файла, потому что вы грубейшим образом нарушали технологию их создания. Я это вижу просто по расположению шин в вашем cwp.
1. Сперва создаём FX, затем! - Master.
2. Растягиваем Master, назначаем его дефолтной шиной.
3. Возвращаемся в FX, выводим его на Master и вставляем Ревер в эффекты, НИЧЕГО В НЁМ НЕ МЕНЯЯ!
4. Убираем шины в самый низ окна или вообще выводим их из поля зрения.
Всё, база проекта создана! Поймите, это технологическая цепочка, а не моя прихоть!

Потом уже открываем синт рэк, открываем нужные нам сэмплеры и синты и назначаем их на инструменты. А там каждое действие обязано ложиться в свою технологическую цепочку...

Настройки в Гипере есть и очень просто делаются. Я вам это покажу позже, а сейчас давайте разберёмся с букварём технологии создания файла. "Рашен аккордеон" в Гипере имеет самый поганый тембр, который я когда-либо слышал! Настроить его невозможно, забудьте...

 Отправлено: 07.10.10 18:16. Заголовок: Waldemar, неохота оп..

Waldemar, неохота опять начинать сказку про белого бычка, поэтому давай поставим на этом точку.
Очень жаль, что Корбиниан непригоден для дискуссии!

Теперь хочу попросить вас обоих, господа, об одолжении:
Комбриг пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=i7tUBRA2_-g Подберите сами: там лишь тривиальный квадрат в гармонии и банальные же секвенции в мелодии. Давайте поручим тогда это дело специалистам: Вячеславу или Вальдемару.

Тема: http://bayanac.borda.ru/?1-1-0-00000092-000-0-1-1286459286<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.10.10 19:21. Заголовок: Вячеслав, вы работае..

Вячеслав, вы работаете над Авто-вальсом или махнули рукой?

 Отправлено: 13.10.10 18:46. Заголовок: Комбриг пишет: вы р..

Комбриг пишет:

цитата:

вы работаете над Авто-вальсом или махнули рукой?

Да, разбираюсь, но пока не готов выложить файл.
Кроме того отвлекает "Два сольдо". Пытаюсь что-то изобразить из миди Вальдемара, но пока не получается ничего путного.

 Отправлено: 14.10.10 02:12. Заголовок: Ладно, в Авто обождё..

Ладно, в Авто обождём.

Вячеслав пишет:

цитата:

Кроме того отвлекает "Два сольдо". Пытаюсь что-то изобразить из миди Вальдемара, но пока не получается ничего путного.

Если исходить из технических возможностей форумистов, подойдёт такая версия:
ДваСольдо_К<\/u><\/a>
Думаю, вы с лёгкостью оформите графику...

 Отправлено: 21.10.10 19:37. Заголовок: Комбриг пишет: Ладн..

Комбриг пишет:

цитата:

Ладно, с Авто обождём

Попытался наиболее точно выполнить рекомендации. Но без Гипера, там с настройками полный крах. А без них (без настроек) звучание ужасное. Выложил cwp.
http://webfile.ru/4834136<\/u><\/a>
Для ознакомления и mp3 Вальса
http://webfile.ru/4834154<\/u><\/a>
Попытался использовать рекомендации и для выложенного ранее "Полонеза". По-моему, что-то получилось. Но размер около 9 Мб. Если интересно - можете послушать (с рецензией, сравнив оба варианта).
http://webfile.ru/4834169<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.10.10 20:34. Заголовок: По Гиперсонику надо ..

По Гиперсонику надо открывать отдельную тему.
Эта версия Авто значительно лучше. Поправки:
1. Много гула. Посыл с баянных треков нужно уменьшить. А басовый - вообще ниже 10.
2. В шине FX зачем-то увеличен выход до 1.7 и опять изменён пресет? Убрать до нуля!
3. Панорама более разумная, но 2-му баяну вы дали 55 - это много. Максимум до 40. Ударные = 0, ВСЕГДА!

Полонез. Эта версия также получше, но уровень звука очень слабый, как и в Авто. Возможно у вас и орёт в наушниках, но фактически, процентов 40 звука от надлежащего уровня. Сравните с какими-нибудь фирменными мр3 и отрегулируйте в компе выход на наушники. Самый практичный битрейт мр3 = 192.

 Отправлено: 22.10.10 22:34. Заголовок: Комбриг пишет: Поло..

Комбриг пишет:

цитата:

Полонез. Эта версия также получше, но уровень звука очень слабый

Начну с Полонеза. Дорабатывал wav в Sound Forge. Индикаторы уровня на пределе зашкаливания на форте. А ведь они не зависят от регулятора громкости компа. Поэтому усилить звук не получится. Если только сделать все на форте.
Кстати, "Два сольдо" Гараняна: в финале уровень доходит до -0,7 dB, а у меня до -1,3 dB. Т.е. разница не так и велика. Но это пиковый показатель на фортиссимо. А в основном показатели уровня примерно одинаковы.
По поводу Авто буду работать, разбираться в замечаниях. Есть сомнения по поводу 2-го баяна. Если я сдвину его ближе к середине, то ведь этот канал в целом будет звучать тише другого. Собственно, поэтому, если заметили, я и 1-й баян немного отодвинул от центра, чтобы как-то выровнять баланс по громкости между каналами. Или я мыслю не правильно?

 Отправлено: 23.10.10 20:26. Заголовок: Комбриг пишет: Поп..

Комбриг пишет:

цитата:

Поправки:

Это по поводу Авто. Изменения сделал, выкладываю cwp.
http://webfile.ru/4839580<\/u><\/a>
Что дальше?

 Отправлено: 24.10.10 21:26. Заголовок: Вячеслав, не буду ва..

Вячеслав, не буду вас больше мучить! Будем считать, что файл подготовлен для публикации.
Финальная операция: ЗАМОРОЗКА
Открыть Synth Rack, активизировать плагин Контакта:

<\/u><\/a>

В появившемся окошке поставить галки:

<\/u><\/a>

Теперь снова кликнуть "снежинку" в Synth Rack и Freeze Synth. Посмотрите, что будет. Сонар заморозит аудио треки и удалит уже ненужные миди. Ту же операцию проделайте с плагином Роланд.
Здесь уже не надо будет лезть в опции. Сразу жмите Freeze Synth.

Когда проект заморожен, выделить все треки и экспортировать в wav. Рутинная операция, которую вы не раз проделывали. Зато теперь качество файла будет на порядок выше! Sound Forge использовать только для обрезки начала и конца, если требуется.

 Отправлено: 31.10.10 21:30. Заголовок: Комбриг пишет: Фина..

Комбриг пишет:

цитата:

Финальная операция: ЗАМОРОЗКА

С этой операцией справиться было намного легче, чем с предыдущими. Но хочу предложить для рецензии не Авто-вальс, а одно из наших ранних творений - Город Корнелюка.
http://webfile.ru/4862245<\/u><\/a>
Хотя Вальс я тоже сделал "с заморозкой".

 Отправлено: 01.11.10 19:50. Заголовок: Долго же вы делали &..

Долго же вы делали "лёгкую операцию"! Я уж думал запрашивать, что случилось.
"Город" сведён, увы, плохо...
1. Дрянной удушенный тембр баяна. Даже TTS-овские Harmonica или Bandoneon звучали бы более естественно.
2. Все инструменты звучат в куче, за исключением скрипок, которые подают голос откуда-то слева.
3. Распределение инструментов по панораме должно быть примерно таким: Баян - 5-10 вправо, Бас - 10 влево, Струнные - 60 вправо, Гитара - 60 влево, Ударные - в центре. В который раз пытаюсь это вам втолковать, но вы предпочитаете своевольничать. Законы сведения нельзя обдурить...

 Отправлено: 01.11.10 23:38. Заголовок: Комбриг пишет: "..

Комбриг пишет:

цитата:

"Город" сведён, увы, плохо...

Спасибо, буду разбираться.

 Отправлено: 02.11.10 19:48. Заголовок: Комбриг пишет: Расп..

Комбриг пишет:

цитата:

Распределение инструментов по панораме

Я проверил это. Все так и распределено с поправкой: не 60, а 55 влево и вправо.
Скрипки "подают голос" не откуда-то слева, а оттуда, куда они и посажены (скрипки всегда сидят слева от зрителя). А посему гитара отправлена вправо (где она у меня и слышна), поскольку баян, как солирующий инструмент, расположен ближе к центру, по другую сторону которого к-бас.
Вот еще один пример моей работы над старым файлом - "Мгновения"
http://webfile.ru/4868719<\/u><\/a>
У меня это звучит довольно объемно и раздельно с рекомендованной базой.
Кстати, здесь я использовал кроме РусМастера еще и Edirol (Brass и String) и сэмплы Гитары.
У меня все больше возникает сомнений в исправности вашей аудиоаппаратуры. Поскольку я слышу каждый инструмент отдельно, а не "в куче". А правый и левый каналы у меня примерно одинаковы по громкости, что подтверждает и Sound.

 Отправлено: 03.11.10 01:42. Заголовок: Всё дело в привычке:..

Всё дело в привычке: я обычно ставлю гитару слева, а струнные справа. Будем считать, что у вас своё авторское видение аранжировки, согласен.

"Мгновения".

цитата:

...здесь я использовал кроме РусМастера еще и Edirol (Brass и String) и сэмплы Гитары.

То-то я смотрю, что скрипочки звучат очень качественно! Давно установили Edirol Orchestral?
Расшифруйте, что за сэмплы гитары? В Hypersonic 2 они ГОРАЗДО ЛУЧШЕ и естественней. Бас и баяны там - на порядок лучше, чем то, что вы использовали в аранжировке. Пора заняться Гипером вплотную.
Ваши мр3 я теперь открываю в Adobe Audition:

<\/u><\/a>

Вопрос по уровню звука снят.

 Отправлено: 03.11.10 12:40. Заголовок: Комбриг пишет: Давн..

Комбриг пишет:

цитата:

Давно установили Edirol Orchestral ?

Да нет, можно сказать, первая проба. До конца не разобрался, как-то сложно там назначать инструменты. Но звучание и мне показалось более качественным. Весит около 215 Мб. И есть очень подробный мануал (английский).
Сэмплы гитары. На каком-то сайте нашел их, некоторые скачал. AcousticGuitarFREE, ClassicFREE, DG free, HumbuckerFREE, WarmJazzFREE Kontakt 3. Весят каждый 150-300 Мб.
В Hypersonic баянов я не увидел и не услышал. Все-таки аккордеон он и есть аккордеон. Возможно, за счет каких-то глубинных настроек можно изобразить похожее, но как с ними работать - совсем не понятно. А вот гитары попробую обязательно. Возможно, и бас.
Но хотелось бы получить поддержку-подсказки по работе в Гипере.
Adobe Audition тоже поставил, но мне программа показалась слишком сложной.

 Отправлено: 03.11.10 19:55. Заголовок: Вячеслав пишет: .....

Вячеслав пишет:

цитата:

...первая проба. До конца не разобрался, как-то сложно там назначать инструменты.

Ничего сложного там нет, но есть кое-какие подколодные трюки. Прошу выложить скрин синта. количество Мб у нас разное. Не исключено, что у вас какой-то другой софт.

Я открою отдельную тему по синтам-сэмплерам и тогда разберёмся...

 Отправлено: 03.11.10 22:39. Заголовок: Комбриг пишет: Прош..

Комбриг пишет:

цитата:

Прошу выложить скрин синта

Увы, какая-то мистика. В Сонаре открываю проект с Edirol`ом, вывожу его на экран, делаю снимок экрана - вижу то, что под ним, а самого нет. Пробовал разными способами - ничего не получилось... Так что придется разбираться самому. По картинкам мануала - может что-то и соображу.

 Отправлено: 08.12.10 19:56. Заголовок: По теме изготовления аудио

Еще один вариант "Полонез" Огинского.
http://webfile.ru/4960178<\/u><\/a>
Похоже, что не последний. Кое-что всплывает при прослушиваниях. Ну и жду советов, замечаний.