Отправлено: 30.09.08 20:13. Заголовок: Хорошие баяны

Давайте обсудим хорошие баяны.

 Отправлено: 13.11.15 11:34. Заголовок: Ничего плохого сказа..

Ничего плохого сказать не могу, жаль, что поздно перешел на пятирядный, а ещё лучше сразу на нем учиться.
См. мой пост 479

 Отправлено: 13.11.15 12:37. Заголовок: tobol пишет: См. мо..

tobol пишет:

цитата:

См. мой пост 479

Пост я Ваш видел.
Дело не в этом. У нас с Вами одинаковые баяны (кнопочные аккордеоны)с аккордеонной клавиатурой. С ними все понятно.
А есть пятирядные баяны с естественной, баянной клавиатурой правой руки. Т.е. гриф такого баяна выдвинут вперед, как у обычного трехрядного баяна, а не прилегает плотно к телу.
Вот я и хотел чтобы кто-то поведал нам на каком баяне, с каким расположением грифа удобнее играть.

 Отправлено: 13.11.15 16:12. Заголовок: tobol пишет: Ничего..

tobol пишет:

цитата:

Ничего плохого сказать не могу, жаль, что поздно перешел на пятирядный

Вы имеете в виду пятирядный с аккордионным грифом, но для меня главное многотембровость пускай даже трехрядный, но четырехголосных трехрядных я не встречал.

 Отправлено: 13.11.15 18:38. Заголовок: YRI пишет: А есть п..

YRI пишет:

цитата:

А есть пятирядные баяны с естественной, баянной клавиатурой правой руки. Т.е. гриф такого баяна выдвинут вперед, как у обычного трехрядного баяна, а не прилегает плотно к телу. Вот я и хотел чтобы кто-то поведал нам на каком баяне, с каким расположением грифа удобнее играть.

У пятирядного баяна основание грифа хоть и выдвинуто вперёд, как у трёхрядного, но всё равно гриф тоже несколько скошен правой стороной ближе к телу. Это удобно для того, чтобы ввести в игру большой палец. На трёхрядном играть пятью пальцами желания не появляется. Лично у меня особых проблем с переходом от трёхрядной клавиатуры к пятирядной не возникло. Зато теперь в игре выручает большой палец, когда аппликатура оказывается неудобной для четырёх первых пальцев. Дополнительными двумя рядами клавиатуры не пользуюсь, т.к. редко, но всё же беру в руки старый трёхрядный баян. Чтобы играть на нём тот же репертуар, что и на пятирядном, приходится ограничивать себя тремя рядами пятирядного баяна. Тогда аппликатура проигрываемого не меняется при переходе с одного баяна на другой.

 Отправлено: 13.11.15 18:48. Заголовок: свит пишет: У пятир..

свит пишет:

цитата:

У пятирядного баяна основание грифа хоть и выдвинуто вперёд, как у трёхрядного, но всё равно гриф тоже несколько скошен правой стороной ближе к телу.

А при игре на пятирядном баяне большой палец у Вас всегда участвует в игре, или Вы его держите за грифом.
И когда держите его за грифом (т.е. когда им не пользуетесь при игре) Вам так же удобно играть, как на трехрядном, или появляются какие-то затруднения?
Хотелось бы сравнить, потому что при аккордеонном грифе "держаться" за гриф большим пальцем не очень удобно.

 Отправлено: 13.11.15 19:01. Заголовок: YRI пишет: А при иг..

YRI пишет:

цитата:

А при игре на пятирядном баяне большой палец у Вас всегда участвует в игре, или Вы его держите за грифом. И когда держите его за грифом (т.е. когда им не пользуетесь при игре) Вам так же удобно играть, как на трехрядном, или появляются какие-то затруднения? Хотелось бы сравнить, потому что при аккордеонном грифе "держаться" за гриф большим пальцем не очень удобно.

Чтобы ответить на Ваши вопросы, пришлось взять баян в руки. Вообще-то обычно не приходится задумываться, где оказывается большой палец - он там, где удобней. Если мелодия одноголосая, большой палец вполне комфортно находится позади пятирядного грифа. Если же надо взять аккорд четырьмя пальцами, большой палец у меня как-то сам по себе перемещается на край грифа и касается его, либо оказывается над грифом - в зависимости от того , что удобнее для позиции четырёх других пальцев в этом аккорде.
Что скажут по этому поводу обучающиеся и практикующие музыканты?

 Отправлено: 13.11.15 19:31. Заголовок: Не знаю что скажут о..

Не знаю что скажут обучающиеся и практикующие, а я скажу Спасибо.

 Отправлено: 14.11.15 18:47. Заголовок: Если сравнить Weitme..

Если сравнить Weitmeister Grandina и Royal Standard Romance в чем разница, кто знает.

 Отправлено: 15.11.15 09:30. Заголовок: Многие сходятся во м..

Многие сходятся во мнении, что это одно и тоже. И производитель у них один.
Кто-то говорит, что у Royal звучание помягче. Сам я не сравнивал, но похоже это так и есть.

https://youtu.be/jrMLHqupmyQ
https://youtu.be/nNWQyxWoZi0

 Отправлено: 15.11.15 14:44. Заголовок: YRI пишет: Многие с..

YRI пишет:

цитата:

Многие сходятся во мнении, что это одно и тоже. И производитель у них один.

Видимо мне показалось на Royal Standard Romance как будто справа кнопки как на наших баянах, поменьше размером чем на Weltmeister Grandina.

 Отправлено: 03.01.16 03:35. Заголовок: Купил баян на барахо..

Купил баян на барахолке в Харькове. До сих пор не пойму как он называется, то ли Краинка, то ли Украина. Впечатление такое, что баян кустарного производства...

 Отправлено: 11.04.17 17:42. Заголовок: Нечаянно снёс свой п..

Нечаянно снёс свой пост от 1 марта 2016 г. Он заканчивался следующими словами:
свит пишет:

цитата:

Что касается самой темы "Хорошие баяны", помнится, MAN и/или Vofa обещали в прошлом году доложиться о своих оценках приобретённых цельнопланочных баянов, кажется, как раз мастеровых. Ждал этого весь год и теперь не теряю надежды что-то узнать если не напрямую, то хотя бы через hovrin120.

Владимир, поскольку молчание на тему приобретённых раритетов абсолютное, не значит ли это, что Вас обоих постигло жестокое разочарование и качество отреставрированных инструментов как по звучанию, так и по работе механики оставляет желать лучшего?

 Отправлено: 13.04.17 09:29. Заголовок: свит пишет: Владими..

свит пишет:

цитата:

Владимир, поскольку молчание на тему приобретённых раритетов абсолютное, не значит ли это, что Вас обоих постигло жестокое разочарование и качество отреставрированных инструментов как по звучанию, так и по работе механики оставляет желать лучшего?

Не знаю что бы сказал MAN, а меня действительно постигло жестокое разочарование. Подробнее:
Про первый баян я немного рассказывал. При перевозке "Почтой России" его где-то уронили. (Видимо за это недавно директор этой конторы и выписал себе премию в 90 000 000 рублей
Не сама "Ясная поляна", но очень на нее похоже.
Звук обалденный. Басы слушаю, - мороз по коже. Мех как новый, три ремня. Вот оно - счастье наконец-то привалило! Играл, вернее пытался играть две недели.
Габариты больше чем у "Мелодии" - неудобно.
Вес значительно больше - тяжело.
Лишний ряд на левой клавиатуре - пальцы куда нужно не попадают.
В общем никак не получается... Расстроился - это не то слово. За те же деньги влет ушел. Когда уносили, аж слеза навернулась. Не дорос я до такого счастья.
Вот такая печальная история...

 Отправлено: 14.04.17 12:47. Заголовок: Re:

цитата:

Лишний ряд на левой клавиатуре - пальцы куда нужно не попадают. В общем никак не получается... Расстроился - это не то слово. За те же деньги влет ушел. Когда уносили, аж слеза навернулась. Не дорос я до такого счастья.

Да уж, с таким баяном расстаться - требуется, я бы сказал, мужество. Печально.

цитата:

Вот сестра послушала, послушала, в руки взяла, и даже что-то (через 35 лет!) пыталась сыграть. И говорит мне сестра:"Брат! Подари мне этот баян! Обещаю все навыки восполнить и регулярно заниматься!" Ну как любимой и единственной сестренке отказать? Подарил. И она выполнила свое обещание!! Ко мне теперь всегда с ним приезжает, репертуар большой наработала. В общем хороший баян попал в хорошие руки!

Интересная история! Будем знать, к кому обращаться за баяном, если что :-)) То, что она использовала инструмент по назначению, делает ей честь, а Ваш поступок заслуживает самых горячих апплодисментов!

 Отправлено: 14.04.17 18:53. Заголовок: Vofa пишет: Про пер..

Vofa пишет:

цитата:

Про первый баян я немного рассказывал. При перевозке "Почтой России" его где-то уронили. Почти все рычаги с кнопками в левой клавиатуре были утоплены внутри корпуса...я это все за неделю отремонтировал!...Взял в руки, развернул меха. Красота! Душа поет!! Небольшой, не сильно тяжелый, звук приятный. В общем я был полностью доволен! Небольшой ролик про этот баян сам Валерий тут размещал:... Тут приезжает ко мне сестра в гости...И говорит...:"Брат! Подари мне этот баян!...В общем хороший баян попал в хорошие руки! Но я-то остался без баяна. Вернее с "Мелодией".

Вот это испытание - не знаю, как бы я сам поступил в Вашей ситуации. Вы из него вышли с честью!
Помню, когда в самом начале интереса к баяну, ещё школьником, начинал терзать ужасно звучавший заводской (завкомовский) баян фабрики им. Советской Армии, я хотел бы иметь аккордеон. В 50-годы аккордеон великолепно звучал в составе джаз-оркестров того времени, вспомним хотя бы проигрыши на нём в песне "У Чёрного моря", что была в репертуаре Леонида Утёсова и его оркестра. Однажды, в середине 50-х годов, отец поехал в отпуск на родную Украину и навестил сестру в Яворове. А у той муж играл на своём аккордеоне "Honner". Вот отец и попытался выпросить этот аккордеон для меня. Но дядя Коля был непоколебим и прав! А я вместо аккордеона через какое-то время заполучил от отца новый тульский баян массовой серии - такие раньше называли полными, с 52 голосами правой клавиатуры. Отец-то у меня очень уважал баян. И тоже оказался прав. Теперь, спустя много лет, благодарен ему, что переориентировал меня на другой инструмент.
Посмотреть Ваш видеоролик от Валерия не получается - нейтрализован, наверное по причине продажи баяна клиенту, т.е. Вам.

 Отправлено: 15.04.17 21:26. Заголовок: Vofa пишет: Заказыв..

Vofa пишет:

цитата:

Заказываю Валерию второй баян. Еще серьезней. Не сама "Ясная поляна", но очень на нее похоже. Звук обалденный. Басы слушаю, - мороз по коже... Вот оно - счастье наконец-то привалило! Играл, вернее пытался играть две недели. Габариты больше чем у "Мелодии" - неудобно. Вес значительно больше - тяжело. Лишний ряд на левой клавиатуре - пальцы куда нужно не попадают. В общем никак не получается... Расстроился - это не то слово. За те же деньги влет ушел. Когда уносили, аж слеза навернулась. Не дорос я до такого счастья. Вот такая печальная история...

По второму баяну на первый план неожиданно выступили массо-габаритные характеристики. Мне кажется, что Вы поторопились: всё-таки две недели это небольшой срок.
Почему такими уж важными показались размеры баяна? Вы же не ребёнок и не школьник.
Мой тульский современный баян Б-19 по размерам тоже значительно превосходит старенький тульский массовый 52х100. И у Б-19 в аккомпанементе добавился ряд - уменьшенные аккорды, но особого неудобства я не испытал: промежутки между вертикальными рядами оптимальные и, что пожалуй имеет значение, панель с кнопками скошена. Возможно, у второго Вашего баяна не было такого скоса и промежутки между вертикальными рядами были значительными? Тогда в первую очередь трудности у тех, кто с короткими пальцами.
О весе баяна. Мой первый баян 52х100 весил где-то 7-7,5 кг. Следующий, житомирский "Старт", около 11,5 кг. Столько же весит и сегодняшний Б-19. Заметно тяжелее, но через какое-то время привык и на этот вес не обращаю внимание. Легендарная "Ясная поляна" весит 14,5 кг, и никто на такой вес не жалуется. Сколько же весил Ваш второй раритет?

 Отправлено: 18.04.17 16:43. Заголовок: свит пишет: Почему..

свит пишет:

цитата:

Почему такими уж важными показались размеры баяна? Вы же не ребёнок и не школьник.

Да человек я такой: если к чему привык, то надолго. А тут надо было однозначно переучиваться заново.

 Отправлено: 02.11.17 14:05. Заголовок: У меня постепенно фо..

У меня постепенно формируется представление о баяне, который в перспективе бы я хотел купить. Похоже, два важнейших критерия - он должен быть с глубоким звуком, но в то же время не громкий. (Ну то есть Ясная Поляна, у примеру, отпадает. )

Такие бывают вообще ? Что искать, инструмент какой фабрики ?

Нет, я понимаю, что надо самому слушать, но слушать собираюсь уже конкретные модели, теоретически подходящие под эти пожелания, а не просто все подряд, так как каждое прослушивание подразумевает затрату времени и всяческие организационные сложности.
Да, репертуар по идее должен быть - советские и русские народные песни, русские вальсы, осваивать инструмент начал недавно, начинающий я. )
Пока пробовал (дома, то есть более менее плотно) 4 инструмента, все ниже - мои субъективные впечатления:
Тула 209 и 210 - в целом норм, но без восторга, душа как-то не поет.
Юпитер-2, громковат - все 3 дня что он у меня был, соседи начинали стучать в стенку, с другими баянами такого не было. Звук лично мне в некоторых моментах не понравился. Правой клавиатурой восхищен, пальчики были просто в восторге.
Вельтмайстер Романс (730 ?) - действительно тихий, басы конечно слабоваты.

 Отправлено: 03.11.17 13:12. Заголовок: Прежде чем что-то по..

Прежде чем что-то посоветовать, нужно знать на какую сумму Вы рассчитываете и насколько серьезно
хотите заняться музыкой. Потому что дело это серьезное и потребует много времени, сил и старания.
А то вдруг - завтра надоест?
Хороший инструмент стоит дорого. А соседей надо постепенно приучать. Попробовать подстроиться под их режим дня.
В конце концов Вы имеете право в своей квартире заниматься музыкой в определенные часы.

И еще... у Вас наверное опечатка. Существует Weltmeister romance 703, но не 730.

 Отправлено: 03.11.17 14:45. Заголовок: Re:

Ну, вообще, как раз про тульские баяны говорят, что они тише, потому Ясная Поляна как раз и подходит. А Юпитеры "прорезают сцену", т.е. громче. Тула 301 рассмотрите, баян "Тембр".