Отправлено: 30.09.08 20:13. Заголовок: Хорошие баяны

Давайте обсудим хорошие баяны.

 Отправлено: 11.11.15 19:12. Заголовок: hovrin120 пишет: А..

hovrin120 пишет:

цитата:

А кто знает баяны или кнопочные аккордеоны из серии Вельтмейстер 4 голосные, бывают ли с грифом и растоянием между кнопками как у Юпитера.

У меня Weltmeister Grandina , 4-х голосный. Пользуюсь уже 10 лет. Баян (кнопочный аккордеон) б/у, страна ГДР. Клавиатура аккордеонная. Кнопки шире, чем у "КИРОВСКОГО 3".
Мне пришлось переучивать правую руку. Скорость игры заметно упала. Играть удобнее "пятерней", опять же нужно привыкать. Басы (левая рука) хоть у них и пять регистров, но хотелось бы иметь лучше. И, несмотря на все это, желания вернуться к прежнему баяну не возникало никогда. Считаю, что Weltmeister на порядок выше. Звучание правых голосов (11 регистров), отзывчивость, механика и дезайн захватывают сразу. Я говорю о себе. Так что рекомендую. Можно найти на рынке б/у (АВИТО) такой баян. Цены примерно и начинаются с 30 тыс.руб. Но все познается в сравнении. Меня уже и этот баян начинает не устраивать, хочется чего-то посерьезней.
Сейчас стали выпускать последующую модель, WELTMEISTER 4-х голосный, вроде как с зауженным расстоянием между кнопок и с итальянскими голосами. Но цены не 50 тыс.руб., а в четыре раза выше. Вот тут и задумаешься.

 Отправлено: 11.11.15 19:48. Заголовок: hovrin120 пишет: ...

hovrin120 пишет:

цитата:

...к примеру с минусами попробовать...

Если нужен минус - в формате миди - что угодно. На сегодняшний день - около 22 тысяч штук. Список здесь:

click here

 Отправлено: 11.11.15 21:40. Заголовок: Waldemar пишет: Есл..

Waldemar пишет:

цитата:

Если нужен минус - в формате миди - что угодно. На сегодняшний день - около 22 тысяч штук. Список здесь:

Спасибо Waldemar! Посмотрим как дело пойдет с минусами.

 Отправлено: 11.11.15 22:13. Заголовок: YRI пишет: Меня уже..

YRI пишет:

цитата:

Меня уже и этот баян начинает не устраивать, хочется чего-то посерьезней.

Если не секрет то какой.

 Отправлено: 12.11.15 00:42. Заголовок: Waldemar пишет: Есл..

Waldemar пишет:

цитата:

Если нужен минус - в формате миди - что угодно. На сегодняшний день - около 22 тысяч штук. Список здесь:

Waldemar, это просто список Миди или можно прослушивать-скачивать? Если это не просто перечень, то я не понял как можно прослушать или скачать миди.

 Отправлено: 12.11.15 07:12. Заголовок: hovrin120 пишет: Ес..

hovrin120 пишет:

цитата:

Если не секрет то какой.

Все-таки хотелось бы расположение правой клавиатуры баянного типа. Расписывать много не буду.
Хотелось бы к примеру АККО "Артист" или АККО "Юниор - 2". Но цены очень не подъемные для меня.
Так что все остается на уровне мечты.

 Отправлено: 12.11.15 08:09. Заголовок: YRI пишет: Хотелось..

YRI пишет:

цитата:

Хотелось бы к примеру АККО "Артист"

Недавно был на концерте ансамбля Заволокиных "Вечерка", баянист играл на АККО. Очень хорошие голоса, звук замечательный.
И какая же цена этого счастья?

 Отправлено: 12.11.15 08:25. Заголовок: АККО - является анал..

АККО - является аналогом ЮПИТЕРа. Цены примерно соизмеримы. Может быть немного дешевле.
Потом все зависит от конкретной модели. Так что разброс в ценах значительный.
Например, АККО на котором играет Скляров стоит примерно рублей 600000.
Ну а "АРТИСТ" - попроще. Но тоже, новый судя по ценам в интернете примерно 300 тыс.руб.
А б/у таких я не встречал. Да и б/у будет тоже не дешево.

 Отправлено: 12.11.15 12:28. Заголовок: tobol пишет: это пр..

tobol пишет:

цитата:

это просто список Миди или можно прослушивать-скачивать? Если это не просто перечень, то я не понял как можно прослушать или скачать миди.

Отдельные миди есть здесь:

click here

И тут есть кое-что:

click here

Мои миди на тему «Джаз в СССР» есть здесь:

click here

Но это так, зарисовки. Дело в том, что мои миди в основном оркестровые. Если Вы теоретически готовы играть с симфоническим оркестром, значит мы найдем общий язык. Если нет – мы живем в разных галактиках!

 Отправлено: 12.11.15 12:41. Заголовок: Waldemar, за ссылки ..

Waldemar, за ссылки спасибо, посмотрю что там есть для меня интересного.

Waldemar пишет:

цитата:

Но это так, зарисовки. Дело в том, что мои миди в основном оркестровые.

Оркестровые миди я бы не назвал зарисовками, или они в незаконченном виде?

Waldemar пишет:

цитата:

Если Вы теоретически готовы играть с симфоническим оркестром

Ага, сейчас и начну!

цитата:

Если нет – мы живем в разных галактиках!

Вряд ли в разных, если на одном сайте прописаны, а Вы даже ВЕТЕРАНское звание имеете. А ведь этот сайт не симфонического оркестра.

 Отправлено: 12.11.15 13:04. Заголовок: YRI пишет: Все-таки..

YRI пишет:

цитата:

Все-таки хотелось бы расположение правой клавиатуры баянного типа.

Выходит не очень-то удобный аккордионный гриф.

YRI пишет:

цитата:

Мне пришлось переучивать правую руку. Скорость игры заметно упала. Играть удобнее "пятерней"

Скажите а скорость упала из-за того что большой палец приходится выносить над грифом или ширина расположение кнопок.

 Отправлено: 12.11.15 13:30. Заголовок: hovrin120 пишет: Ск..

hovrin120 пишет:

цитата:

Скажите а скорость упала из-за того что большой палец приходится выносить над грифом или ширина расположение кнопок.

Это, конечно, чисто моя оценка. Может быть кому-то и хорошо. Но я говорю от себя.
Баянный гриф для меня удобнее, привычнее. Потому что большой палец дополнительно фиксирует точность попадания в нужную клавишу, а пятерня не фиксируется и гуляет вся рука. Отсюда и скорость снижена, и точность исполнения. А если заводить большой палец за гриф, то приходится неестественно изгибать руку и создавать в ней дополнительное напряжение, что опять же создает неудобство, порой даже рука ныть начинает. Плюс ко всему кнопки стоят гораздо шире. Зачастую приходится напряженно растягивать кисть, чтобы взять широкий аккорд.
Конечно, за долгое время я уже привык, но все равно - как-то не очень.
Аккордеонистам, мне кажется, проще. Они изначально приучены играть таким способом.
Недавно попробовал поиграть на КИРОВСКОМ. Хватило меня не надолго, понял, что возврата уже не будет.
Это как с мотоцикла пересесть на мопед.

 Отправлено: 12.11.15 15:35. Заголовок: hovrin120 пишет: Ск..

hovrin120 пишет:

цитата:

Скажите а скорость упала из-за того что большой палец приходится выносить над грифом или ширина расположение кнопок.

Я в 2010 году переходил с трёхрядного баяна на пятирядный.
До этого играл исключительно 4 пальцами. Пятый (большой) палец начал применять постепенно, в основном, по мере необходимости, чаще всего для более удобной аппликатуры при сложных аккордах и быстрых тактах. То есть скорость повысилась, легато стало легче играть, аккорды в пять звуков стал применять. При этом очень помогают (больше чем пятый палец) дополнительные два ряда кнопок, особенно четвертый ряд (если считать от края грифа).
Первое время тренировал применение большого пальца, играя гаммы, потом бросил (лень стало).
Расположение грифа на пятирядном лично для меня более удобное, т.к. корпус баяна располагается ближе к туловищу и весь гриф с кнопками, соответственно, тоже. Гриф с наклоном для меня более удобный.
Кнопки больше в диаметре и расположены более плотно, поэтому в пассажах на них попадать легче. Кисть растягиваю редко, т.к. "включаю" большой палец. Очень положительно на скорость игры повлияли легкие кнопки.
В целом переход был более легким, чем я ожидал, на трёхрядный баян обратно переходить никогда не буду.

 Отправлено: 12.11.15 15:59. Заголовок: tobol пишет: Я в 20..

tobol пишет:

цитата:

Я в 2010 году переходил с трёхрядного баяна на пятирядный.

А Вы на каком инструменте играете, как называется - если не секрет?

 Отправлено: 12.11.15 17:41. Заголовок: tobol пишет: Распол..

tobol пишет:

цитата:

Расположение грифа на пятирядном лично для меня более удобное, т.к. корпус баяна располагается ближе к туловищу и весь гриф с кнопками, соответственно, тоже. Гриф с наклоном для меня более удобный.

Прикидывал я, если гриф ближе к туловищу то в локте угол загиба острее, рука как бы в напряжении, скорее всего надо попробовать поиграть на таких инструментах, а на пятирядной Тула 209 если у меня большой палец над грифом то играть стоя невозможно, баян двигается на сжим и на разжим, на своем трехрядном баяне то же самое свободно, казалось бы наоборот должно бы быть, пятирядный расчитан на пятерню.

 Отправлено: 12.11.15 19:30. Заголовок: А еще аккордеонисты ..

А еще аккордеонисты применяют такой прием. Если рука, допустим, длинная и при сгибании возникает сильное напряжение и неудобство, то крепление правого ремня вверху можно сместить вправо как можно ближе к краю, к основанию грифа. В результате весь инструмент смещается влево и играть становится удобно. Все можно пересверлить и переставить. Наверное так можно сделать и на баяне. Ну это для общей информации.

 Отправлено: 12.11.15 19:39. Заголовок: tobol пишет: они в ..

tobol пишет:

цитата:

они в незаконченном виде?

Миди – это не произведение искусства, поэтому в законченном виде они не бывают. В любом миди можно что-то улучшить.

tobol пишет:

цитата:

Ага, сейчас и начну!

Шутить проще, играть сложнее!

tobol пишет:

цитата:

Вряд ли в разных, если на одном сайте прописаны, а Вы даже ВЕТЕРАНское звание имеете. А ведь этот сайт не симфонического оркестра.

Да, сайт один, а вот вкусы и понятия разные. Да, этот сайт не симфонического оркестра, но баян прекрасно вписывается в любой ансамбль и оркестр. Надо посмотреть, есть ли тема «Баян в ансамбле/оркестре» и продолжить этот разговор там.

 Отправлено: 12.11.15 20:28. Заголовок: YRI пишет: А Вы на ..

YRI пишет:

цитата:

А Вы на каком инструменте играете, как называется - если не секрет?

Weltmeister Grandina

 Отправлено: 12.11.15 23:40. Заголовок: YRI пишет: А еще ак..

YRI пишет:

цитата:

А еще аккордеонисты применяют такой прием. Если рука, допустим, длинная и при сгибании возникает сильное напряжение и неудобство, то крепление правого ремня вверху можно сместить вправо как можно ближе к краю, к основанию грифа. В результате весь инструмент смещается влево и играть становится удобно. Все можно пересверлить и переставить. Наверное так можно сделать и на баяне. Ну это для общей информации.

Вот это как раз для меня подходит, можно поэкспериментировать.

 Отправлено: 13.11.15 08:33. Заголовок: tobol пишет: Weltme..

tobol пишет:

цитата:

Weltmeister Grandina

Я почему спросил-то. Хотелось бы услышать отзывы владельца пятирядного баяна с баянной клавиатурой. Что он обо всем этом может сказать?