Отправлено: 12.11.15 08:23. Заголовок: Попурри

Впереди зима-зимушка, дача под снегом, летняя рыбалка и прочие лесные радости недоступны, самое время усиленно заняться музыкой.
Хочу пополнить репертуар следующими попурри:
1. На песни группы ABBA
2. На песни в исполнении Д. Дассена
3. На песни Тото Кутуньо.

Думаю, что каждое попурри должно быть длительностью не более 12-15 минут.
Обращаюсь к участникам форума за помощью, а именно: какие песни включить и, самое главное, в какой последовательности, чтобы переходы между ними были логично-музыкальными.

 Отправлено: 18.11.15 22:19. Заголовок: tobol пишет: На пес..

tobol пишет:

цитата:

На песни Тото Кутуньо.

В моей миди-коллекции есть следующие песни Toto Cutugno:

A Rio;
Buonanotte;
Davvero;
Facciapu;
Figli;
Gli Amore;
Il treno va;
Insieme;
Le Mamme;
L'estate vola via;
L'Italiano;
Ma;
Maledetto sogno;
Serenata;
Soli;

 Отправлено: 19.11.15 08:04. Заголовок: Waldemar пишет: Я о..

Waldemar пишет:

цитата:

Я открываю миди в нотаторе и играю с экрана компа.

Значит, нужен инструмент и комп. Для меня удобнее более практичный вариант: инструмент и бумажные ноты (можно и в лесу ).

Waldemar пишет:

цитата:

Независимо, сколько в миди треков, я ухватываю мелодию и гармонию сразу.

Да, можно только позавидовать! И сколько же часов в день Вы уделяете музыке, если не секрет?

Waldemar пишет:

цитата:

В моей миди-коллекции есть следующие песни Toto Cutugno:

А как бы выглядел Ваш вариант попурри на основе этого перечня?

 Отправлено: 19.11.15 19:43. Заголовок: tobol пишет: Значит..

tobol пишет:

цитата:

Значит, нужен инструмент и комп. Для меня удобнее более практичный вариант: инструмент и бумажные ноты (можно и в лесу

Инструмент и комп – это всего лишь один вариант. Ведь миди в компе звучат сами – достаточно кликнуть на зеленый треугольник. Ну а инструмент и бумажные ноты – это уже классика!

tobol пишет:

цитата:

И сколько же часов в день Вы уделяете музыке, если не секрет?

Если иметь ввиду игру на баяне – крайне редко. Ну а Музыкой я занимаюсь всё время, пока не сплю. Я или аранжирую, или слушаю Музыку.

tobol пишет:

цитата:

А как бы выглядел Ваш вариант попурри на основе этого перечня?

Попурри на основе всего этого перечня было бы слишком длинным и утомительным. Надо взять наиболее популярные песни – пять/шесть и расписать. Я, возможно, займусь этим, вот только когда? Скоро не обещаю.

 Отправлено: 21.11.15 19:13. Заголовок: Попурри Кутуньо

Вот такой предварительный выбор получился:
Felicita
Soly
Ci Sara
Solo noi
LItaliano
Liberta
LEte Indien
Cosa sei

Многовато.
Ноты нашел только в переложении к фортепиано, сейчас надо определить окончательный перечень и порядок исполнения.
Жду от форумчан замечаний, предложений, советов.

 Отправлено: 21.11.15 20:54. Заголовок: tobol пишет: Жду от..

tobol пишет:

цитата:

Жду от форумчан замечаний, предложений, советов.

Попурри - музыкальная инструментальная пьеса, составленная из популярных мотивов других сочинений. Существует много неписанных правил для составления попурри.
1. Песни должны быть максимально перемешаны по характеру (темпу, ритму и т.д.). Например «LEte Indien» и «Cosa sei» рядом – плохо, обе медленные.
2. Песни чередовать по размеру – 2/4, ¾, 4/4 и т.д.
3. Песни чередовать по тональностям. Связующие модуляции лучше звучат в тональностях первой - второй степени родства.

Вот, например, попурри из трех песен Джо Дассена:

click here

 Отправлено: 21.11.15 21:07. Заголовок: Waldemar пишет: 1. ..

Waldemar пишет:

цитата:

1. Песни должны быть максимально перемешаны по характеру (темпу, ритму и т.д.). Например «LEte Indien» и «Cosa sei» рядом – плохо, обе медленные. 2. Песни чередовать по размеру – 2/4, ¾, 4/4 и т.д. 3. Песни чередовать по тональностям. Связующие модуляции лучше звучат в тональностях первой - второй степени родства. Вот, например, попурри из трех песен Джо Дассена:

И главное не утомить слушателя, как говорится с легким чувством голода, иначе дело дойдет до зевоты, и не обязательно из одних песен одной группы, главное зритель, если для себя можно хоть час.

 Отправлено: 21.11.15 21:41. Заголовок: Waldemar пишет: Су..

Waldemar пишет:

цитата:

Существует много неписанных правил для составления попурри.

Не знал, что такие правила есть. Спасибо за рекомендации! А я планировал так: попурри, к примеру из 4 песен, это как бы новая пьеса. Исходя из этого в ней должна быть завязка, далее продолжение, кульминация и какой-то переход к финалу. Ударные части - кульминация и финал. Начало должно быть очень привлекательным с первых тактов (с первых нот). Вот такой сюжет.
Не совсем понимаю, как это увязать с чередованием размера, темпа, ритма да ещё и тональностей!

Waldemar пишет:

цитата:

Связующие модуляции лучше звучат в тональностях первой - второй степени родства.

Waldemar, чтобы мне не лопатить книги по музтеории, пожалуйста, поясните на примере или ещё как-нибудь попроще что это такое, или подскажите где прочитать. По крайней мере в самоучителях по баяну тональности первого и второго родства не упоминаются.

За попурри отдельное спасибо!

hovrin120 пишет:

цитата:

И главное не утомить слушателя, как говорится с легким чувством голода, иначе дело дойдет до зевоты, и не обязательно из одних песен одной группы, главное зритель, если для себя можно хоть час.

Согласен! Думаю так: сначала сделаю для себя без особого контроля за лимитом времени, а для зрителя потом, при необходимости, можно и покороче сделать (как вариант).

 Отправлено: 22.11.15 00:12. Заголовок: Степени родства тональностей

ПЕРВАЯ СТЕПЕНЬ РОДСТВА
Сюда входят 6 тональностей, которые по большей части различаются на один ключевой знак. Это те тональные строи, тонические трезвучия которых строятся на ступенях гаммы исходной тональности. Это:
параллельная тональность (все звуки одинаковые);
2 тональности – доминантовая и параллельная к ней (разница в один звук);
ещё 2 тональности – субдоминанта и параллельная к ней (тоже разница на один ключевой знак);
и последняя, шестая, тональность – здесь случаи-исключения, которые нужно запомнить (в мажоре это тональность субдоминанты, но взятой в минорном гармоническом варианте, а в миноре – тональность доминанты, тоже взятой с учётом альтерации VII ступени в гармоническом миноре, и потому мажорной).

ВТОРАЯ СТЕПЕНЬ РОДСТВА
В этой группе 12 тональностей (из которых 8 одного ладового наклонения с исходной тональностью, а 4 – противоположного). Откуда берётся ряд этих тональностей? Здесь всё, как в сетевом маркетинге: к уже найденным тональностям первой степени родства разыскиваются партнёры – свой набор тональностей… первой степени! То есть родственных к родственным!
Ей-богу, всё, как в математике – было шесть, к каждой из них ещё шесть, и 6х6 всего 36 – какая-то запредельность! Короче, из всех найденных тональностей выбираются только 12 новых (появляются в первый раз). Они то и будут образовывать круг второй степени родства.

Cо временем подыщу и выложу примеры.

 Отправлено: 22.11.15 10:34. Заголовок: Waldemar пишет: Поп..

Waldemar пишет:

цитата:

Попурри - музыкальная инструментальная пьеса, составленная из популярных мотивов других сочинений. Существует много неписанных правил для составления попурри. 1. Песни должны быть максимально перемешаны по характеру (темпу, ритму и т.д.). Например «LEte Indien» и «Cosa sei» рядом – плохо, обе медленные. 2. Песни чередовать по размеру – 2/4, ¾, 4/4 и т.д. 3. Песни чередовать по тональностям. Связующие модуляции лучше звучат в тональностях первой - второй степени родства.

Как я понял, если коротко сказать все сводится к тому чтобы внести разнообразие в пьесу, попурри.

 Отправлено: 22.11.15 11:12. Заголовок: hovrin120 пишет: Ка..

hovrin120 пишет:

цитата:

Как я понял, если коротко сказать все сводится к тому чтобы внести разнообразие в пьесу, попурри.

Совершенно верно! Этот музыкальный термин заимствован из... кулинарии. В самом деле: французы с давних времен пользуются репутацией лучших поваров в мире. И вот по-французски «pot-pourri» - сборное блюдо. По-другому - смесь. Что же это за «сборное блюдо» в музыке? Попурри - пьеса, довольно большая по размерам, чаще всего - оркестровая или фортепианная, составленная из заимствованных мелодий. Существуют попурри на темы известных опер и оперетт, на темы популярных песен. Вам, наверное, не раз приходилось слышать попурри на темы песен Дунаевского или Соловьева-Седого. Иногда их называют фантазиями.

 Отправлено: 22.11.15 12:28. Заголовок: Waldemar пишет: поп..

Waldemar пишет:

цитата:

попурри из трех песен Джо Дассена

Сегодня поиграл одним пальцем это попурри. Понравилось. Интересно.
Сложность для меня в чем - ноты для фортепиано и встречаются такты, в которых левая рука играет не аккомпанемент, а мелодию. Поэтому ноты надо сначала переделать, чтобы вся мелодия исполнялась на правой клавиатуре баяна, но тогда партия левой руки разрушается, собственно, её на баяне всё равно надо играть по-другому. Фактически встает проблема ритмического рисунка аккомпанемента, тем более, что автор попурри периодически меняет С на 3/4. Да и гармонию надо подбирать, в нотах её нет.
Эх, в музыкальную школу что ли поступить!?????

 Отправлено: 22.11.15 15:03. Заголовок: tobol пишет: Да и г..

tobol пишет:

цитата:

Да и гармонию надо подбирать, в нотах её нет.

В этом случае гармонию подбирать не надо. В партии левой руки она сияет ярко! В первом и втором такте ноты ре-ля-ре-ля. Учитывая один бемоль при ключе с уверенностью можно сказать, что это ре-минор. В третьем и четвертом такте ноты ре – си-бемоль- ре – си-бемоль. Значит здесь будет соль-минор. Далее аналогично. Аккорды там простые:

Dm
Et si tu n'existais pas
Gm
Dis-moi pourquoi j'existerais
A7
Pour traоner dans un monde sans toi
Dm
Sans espoir et sans regret
Dm
Et si tu n'existais pas
Gm Gm6
J'essaierais d'inventer l'amour
Gm C7
Comme un peintre qui voit sous ses doigts
F
Naоtre les couleurs du jour
F7
Et qui n'en revient pas.

 Отправлено: 22.11.15 16:07. Заголовок: Waldemar пишет: В э..

Waldemar пишет:

цитата:

В этом случае гармонию подбирать не надо.

Спасибочки за помощь! Сейчас всё перенесу на нотную распечатку.

Напишу о своей очередной глупости.
В начале октября был в Италии (Флоренция), не один раз проходил мимо книжных магазинов (а они там большие), нет, чтобы зайти и посмотреть ноты. Вполне могли быть ноты Кутуньо, может быть даже для аккордеона, поскольку этот инструмент в Италии весьма популярен.

 Отправлено: 22.11.15 20:13. Заголовок: Waldemar пишет: Cо ..

Waldemar пишет:

цитата:

Cо временем подыщу и выложу примеры.

Как обещал, выкладываю пример попурри: click here

Составитель Günther Gürsch считается одним из лучших мастеров этого жанра. Вот какие тональности там присутствуют:

Вступление – Эй ухнем! – ре-минор;
1. Подмосковные вечера – ре-минор;
2. Однозвучно гремит колокольчик – соль-мажор;
3. Припев «Сердца» - до-мажор;
4. Вечерний звон – си-бемоль- мажор;
5. Сулико - ми-бемоль- мажор;
6. Очи черные – до-минор;

Размер везде 4/4 – это недостаток, на мой взгляд.

 Отправлено: 09.01.16 12:39. Заголовок: Waldemar пишет: Есл..

Waldemar пишет:
Если Вы не против, давайте вместе распишем итальянское попурри. Только при активном Вашем участии!


Не получится. Тут такое дело, попробую объяснить.

Сейчас я заканчиваю работу над двумя попурри: Мелодии моих родителей и Песни военных лет, т.е. имеется некоторый практический попурри-опыт.
Практика же такая:
Прослушивание и отбор произведений;
Поиск нот, предварительное определение тональностей;
Самый, пожалуй, сложный этап - работа с нотным материалом, если ноты написаны не для баяна, а именно выбор ритмического рисунка и аккомпанемента, подбор аккордов для мелодии. Всё это делаю, проигрывая те или иные такты на баяне и делая соответствующие пометки на имеющихся нотах;
Разучивание каждой пьесы по отдельности (это самый длительный этап);
Определение первой и последней пьесы в попурри (одновременно решение темы вступления и темы окончания);
Проигрывание пьес в разной последовательности, подбор переходов (при необходимости), использование регистров;
Выбор окончательного варианта последовательности пьес в попурри и шлифовка всего;
Запись на видео (для архива).

Таким образом, нот попурри как отдельной пьесы у меня нет. Собственно, при такой методике они мне и не нужны.

 Отправлено: 09.01.16 19:22. Заголовок: Waldemar пишет: Ра..

Waldemar пишет:

цитата:

Размер везде 4/4 – это недостаток, на мой взгляд.

Если разные размеры- это сильно будет мешать игре?

 Отправлено: 09.01.16 19:47. Заголовок: Аман пишет: Если ра..

Аман пишет:

цитата:

Если разные размеры- это сильно будет мешать игре?

Не мешать, а наоборот - разнообразить!

 Отправлено: 10.01.16 18:12. Заголовок: Аман пишет: Если ра..

Аман пишет:

цитата:

Если разные размеры- это сильно будет мешать игре?

Вы наверное хотели сказать сильно ли усложнит исполнение.

 Отправлено: 13.01.16 22:05. Заголовок: hovrin120 пишет: Вы..

hovrin120 пишет:

цитата:

Вы наверное хотели сказать сильно ли усложнит исполнение.

Это я и имел ввиду.