Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 150
Зарегистрирован: 06.04.19
|
|
Отправлено: 18.09.20 17:05. Заголовок: Куплю баян
Нижегородцы (!) .. куплю баян , один из 1, Приоритет - баян Агат, до 15 тыс.р.. в полностью рабочем и достойном косметическом состоянии 2. - Баян Кировский 3 , или Кировский (тот который как кировский 3) в полностью рабочем и достойном косметическом состоянии за около 3х тыс.р.
| |
|
Ответов - 44
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 1888
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
|
|
Отправлено: 21.09.20 09:40. Заголовок: Знаю, что автор темы..
Знаю, что автор темы с моим мнением не согласен, поскольку разговор об этом у нас уже был, но всё-таки считаю полезным повториться (не ради Саныча, его не переубедишь, а чтобы других читателей форума уберечь от заблуждений) - я уверен, что в полностью рабочем состоянии за такую цену ни один из указанных баянов он не купит, это утопия. Вот "Кировский" за 15 вполне возможно. А так, как хочет он, можно рассчитывать лишь на хорошую сохранность внешнего вида. По столь низким ценам могут продаваться только баяны, многие годы пролежавшие без дела и требующие основательного ремонта (который стоит значительно больше, чем сам баян). Да, внешне они могут выглядеть совсем как новые, если хранились в хороших условиях, однако полностью рабочим их состояние нельзя будет назвать никак.Таким образом, условно говоря, купив баян за 3 тысячи рублей, всё равно ещё 12 тысяч придётся заплатить мастеру, который приведёт его в полностью рабочее состояние.
| |
|
|
| |
Пост N: 159
Зарегистрирован: 06.04.19
|
|
Отправлено: 21.09.20 11:47. Заголовок: Да, это сказано для ..
Да, это сказано для других участников, совершенно верно.. Но на их заблуждения автору предыдущего поста абсолютно фиолетово, тут другие причины.. Во первых, в силу нашей исторически сложившейся оппонентности , автору видимо очень не хочется чтоб я купил себе инструмент на показанных выше условиях.. И он хочет убедить вас, уважаемые господа продавцы, что ваши дрова, гниющие в чулане - возымели вдруг историческую ценность, и сделались страстным объектом тайного фетиша.. Но выйти из этого приступа очень просто - нужно открыть авито, посмотреть сколько там этого хлама, по каким ценам и подсчитать в уме количество баянистов которых вы знаете.. Более того мои слова подтверждены личным опытом.. Свой баян - Роял Стандарт, я взял с авито за 500р - отличный для своего класса баянчик, лёгонький, звонкий, отзывчивый - досих пор занимаюсь на нём, ни каких сбоев.. Кировский баян мне нужен под определённые задачи, а вообще среднерыночная стоимость Кировского и Кировского 3, даже ниже чем у Рояла И ещё - есть такой момент.. Как бы его обозначить.. Вобщем бывают люди, которые покупают свой инструмент из перечисленного мной списка, за три своих зарплаты..Мне этого не понять..У меня лично в этом месте вместо слова утопия подбирается масса эпитетов, но все они какие то обидные - поэтому я лучше промолчу..Наверное у некоторых на контрасте возникает определённый внутренний конфликт, который обозлившееся туловище (вопреки конечно же возвышенной душе) пытается как то разрешить, лучше всего путём выравнивания условий существования особей на своих правилах.. А куплю я то что хочу за обозначенную цену.. И не важно, уважаемый смотритель дедовой исподни - ты это будешь , или другой более проворный юный авитовец
| |
|
|
| |
Пост N: 1889
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
|
|
Отправлено: 21.09.20 12:36. Заголовок: Саныч пишет: И он х..
Саныч пишет: цитата: | И он хочет убедить вас, уважаемые господа продавцы, что ваши дрова, гниющие в чулане - возымели вдруг историческую ценность, и сделались страстным объектом тайного фетиша.. |
| Дрова, гниющие в чулане, безусловно не стоят и трёх тысяч, они может и копейки не стоят, но речь шла об инструментах в хорошем рабочем состоянии. И не к продавцам я обращался, а скорее как раз к покупателям, чтобы не тешили они себя напрасными надеждами купить задёшево нормальный инструмент, не требующий вложений. Что касается ГДР-овских аккордеонов, тут я не стану спорить (хотя считаю, что купить Роял в таком хорошем состоянии как его описывает автор за 500 р. - всё равно исключительная удача, их обычно за 20 - 50 тысяч предлагают), возможно в них использовалась какая-то очень долговечная мастика для восковки голосовых планок и синтетические уплотнения, не теряющие со временем своих свойств, в отличие от натуральной лайки, демпферы на клапанах сделаны не из разлагающегося в труху поролона, а из чего-то другого и т.д. Может быть Роялстандарты и Вельтмейстеры действительно способны десятилетиями сохранять своё изначальное работоспособное состояние, я этого не знаю и врать поэтому не стану. Но отечественный баян, которому больше десяти лет от роду, может быть в полностью рабочем исправном состоянии только в том случае, если недавно над ним основательно потрудился грамотный и добросовестный мастер (а бесплатно этим вряд ли кто-то станет заниматься - слишком много кропотливой работы), если же с ним ничего не делалось, то это действительно дрова.
| |
|
|
| |
Пост N: 161
Зарегистрирован: 06.04.19
|
|
Отправлено: 21.09.20 13:05. Заголовок: MAN пишет: их обычн..
MAN пишет: цитата: | их обычно за 20 - 50 тысяч предлагают |
| Я не видел таких цен.. У меня трёхрядник без регистров, максимальная цена на такие - червонец, но они просто висят и не продаются за такую цену..Мониторю рынок постоянно.. Я уже рассказывал как я взял - у меня была гитара с расколотым корпусом, и лично для меня ни чего не стоила, на выброс.. Я подал объявление на обмен, предложили такой вариант.. Я тогда поменялся бы на любой баян, представления о них не имел и мне легко тогда было впарить вообще любую лажу.. Но вышло именно так, очень доволен инструментом, продавать не буду ни на каких условиях, и не искал бы ни чего еслиб ни его особенности - относительно жидкий бас и планка правой руки прижатая к туловищу.. Я недавно снова попробовал поиграть на 302й туле и на Ясной Поляне - ни чего не вышло снова.. У них совсем по другому клавиши расположены.. На своём я играю довольно проворно и довольно свободно, т.е застолье уже могу поддержать.. На этих - ну вообще никак, будьто не умею.. А иногда случается так - я есть, а баяна моего нет.. подсовывают левый, и в большинстве случаев это отечественный.. Приходится отказываться.. Потому хочу заниматься на двух инструментах параллельно
| |
|
|
| |
Пост N: 855
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 21.09.20 13:22. Заголовок: Недавно мне по насле..
Недавно мне по наследству достался аккордеон Weltmeister в рабочем состоянии. Свозил его к знакомому мастеру с целью подарить ему инструмент, чтобы он его кому-нибудь из своих знакомых передал или, в крайнем случае, на запчасти взял. Мастер после осмотра заключил: чтобы довести инструмент до отличного состояния нужен ремонт стоимостью тысяч 30 (в основном это устранение начавшейся ржавчины), без такого ремонта мастер инструмент никому передавать не хочет, да и вообще среди его знакомых нуждающихся нет. Уехал я с аккордеоном обратно. Думал, думал... кому отдать? Перебрал в голове всех родственников и т.д... Сейчас дал объявление на АВИТО: отдаю бесплатно.
| |
|
|
| |
Пост N: 162
Зарегистрирован: 06.04.19
|
|
Отправлено: 21.09.20 13:25. Заголовок: Если Агат или Кировс..
Если Агат или Кировский вдруг достанутся, свисните пожалуйста..) Всю амортизацию по доставке и хлопотам оплачу
| |
|
|
| |
Пост N: 1890
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
|
|
Отправлено: 21.09.20 14:27. Заголовок: Саныч пишет: Я не в..
Саныч пишет: цитата: | Я не видел таких цен.. У меня трёхрядник без регистров, максимальная цена на такие - червонец, но они просто висят и не продаются за такую цену.. |
|
А, ну да, я забыл об этом, я имел в виду инструменты типа Вельтмейстер Грандина. Кстати, трехрядный немец должен быть ну о-очень старым и тем более очень странно, что он имеет очень хорошее состояние, если не ремонтировался перед тем, как его вам продали (поменяли на гитару). Может быть вы просто не очень требовательны и вас не особо смущает неважная компрессия, повышенный расход воздуха, некоторая расстроенность и т.д.? Тогда дело другое конечно, но только полностью рабочее состояние подразумевает такое же состояние инструмента, каким оно было у нового. Ну а то, что баяны по объявлениям подолгу не продаются есть как минимум две причины. Одна - то, что это вообще товар, мягко говоря, неходовой, а вторая - действительно непомерно задранные цены, когда вот именно дрова пытаются загнать по цене добротного инструмента в полностью работоспособном состоянии. Вот у нас в Смоленске продаётся "Агат" за 15 тысяч: Продам баян , но "требует настройки правых клавиш". А что за этим может скрываться? Правильно, как пить дать дорогостоящий ремонт и возможно не только правой половины баяна на самом-то деле. tobol пишет: цитата: | Мастер после осмотра заключил: чтобы довести инструмент до отличного состояния нужен ремонт стоимостью тысяч 30 (в основном это устранение начавшейся ржавчины) |
|
А то! Если коррозия коснулась голосов, то они от этого как минимум однозначно сильно расстроились, а это значит, что после снятия планок с резонаторов и удаления ржавчины с язычков нужно делать их полную настройку: сначала первичную на снятых планках, затем после их установки на резонаторы (завосковки) и, наконец, окончательную подстройку уже в корпусе инструмента, - а это всё такая трудо- и времяёмкая забава, что ой-ёй-ёй! Особенно когда в инструменте три или даже четыре набора голосов. И, кроме того, надо полностью разбирать клавиатурные и регистровые механизмы, чистить и полировать всё что там заржавело, а потом обратно собирать и регулировать.
| |
|
|
| |
Пост N: 163
Зарегистрирован: 06.04.19
|
|
Отправлено: 21.09.20 14:38. Заголовок: Нет, не ремонтировал..
Нет, не ремонтировался.. Более того сильно пропускал воздух, тогда я не понимал ещё где и даже брать его не хотел.. Но хозяин не понимал ещё больше сказал как хочешь = хочешь бери хочешь не бери, я сделать ни чего не смогу, абсолютный ноль.. В итоге я поменял прокладку между полукорпусом и мехом, когда менял увидел что на одном клапане отошла лайка, или хрен знает чё там - тоже травило.. Я еёже подклеил на месте не снимая клапана.. Всё.. Я довольно требовательный к инструменту.. Компрессия очень хорошая, и мне показалось что по отзывчивости и пластичности он лучше и 302й и Ясной Поляны.. Я видел этот Агат, и он у меня в избранном.. Поначалу цена была 20 и не было приписки что требует настройки, видимо кто то сьездил посмотрел..Опустится до пятёрки - заберу.. Был ещё агат в Казани, в области тоже за 15.. Хозяин писал что он в очень хорошем состоянии и обещал показать вживую его работу по ватсапу.. Я предложил ему покупку авито доставкой, но он продал его на месте где то за неделю.. Всплывают варианты, нужно только чтоб звёзды сошлись.. А вот несколько Агатов в разных частях страны по 35 тру висят уже по году tobol - а аккордеон кнопочный или клавишный?. Если кнопочный пятирядник, я заберу тысячи за три плюс моя доставка, если Вы его готовы всё равно за бесплатно отдать
| |
|
|
| |
Пост N: 218
Зарегистрирован: 02.12.14
Откуда: Россия, Ульяновск
|
|
Отправлено: 21.09.20 15:55. Заголовок: Не давно купил баян ..
Не давно купил баян "Концерт" трехголосный семь регистров ломаная дека без розлива внешний вид можно сказать идеальный мех не потертый абсолютно, компрессия отличная всего-то за 1 тысячу рублей, вроде можно сказать повезло, был сломан рычаг клапана справа отремонтировал, везде пропускал через клапана в правой стороне, переклеил, но хорошего инструмента так из него и не получилось, клавиатура справа тугая невозможно, сыграть более менее сложное невозможно, ответ голосов паршивый, видимо компетентный человек надоумил продавца что доводка этого инструмента до ума будет стоить не один десяток тысяч рублей в свою очередь продавец не стал лукавить и продал как говориться по цене металлолома хотя начинающему можно было бы впарить как отличный инструмент, песни танцы на нем можно играть, на любом застолье покатит, но не больше.
| |
|
|
| |
Пост N: 164
Зарегистрирован: 06.04.19
|
|
Отправлено: 21.09.20 16:16. Заголовок: Александр, а как у А..
MAN а как у Агата ответ, сейчас после нескольких лет эксплуатации?. Ну и вообще как у него с надёжностью? Пока мы тут болтали, на нашем авито выставлен Кировский "в отличном состоянии".. оой не спроста думаю это, ой не спроста.. Алесандр привет
| |
|
|
| |
Пост N: 856
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 21.09.20 18:58. Заголовок: Саныч пишет: tobol ..
Саныч пишет: цитата: | tobol - а аккордеон кнопочный или клавишный?. |
| Клавишный
| |
|
|
|
| |
Пост N: 1891
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
|
|
Отправлено: 22.09.20 09:20. Заголовок: Саныч пишет: MAN а ..
Саныч пишет: цитата: | MAN а как у Агата ответ, сейчас после нескольких лет эксплуатации?. Ну и вообще как у него с надёжностью? |
|
Про надёжность ничего определённого не могу сказать, так как обращаюсь с баяном очень бережно и играю на нём только дома. Пока с ним вроде бы всё в порядке, но я отлично понимаю как и что в нём должно происходить со временем и чудес не жду.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 560
Зарегистрирован: 01.10.18
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
|
|
Отправлено: 22.09.20 09:52. Заголовок: hovrin120 пишет: Не..
hovrin120 пишет: цитата: | Не давно купил баян "Концерт" трехголосный семь регистров ломаная дека без розлива внешний вид можно сказать идеальный мех не потертый абсолютно, компрессия отличная всего-то за 1 тысячу рублей, вроде можно сказать повезло, был сломан рычаг клапана справа отремонтировал..., но хорошего инструмента так из него и не получилось, клавиатура справа тугая невозможно, сыграть более менее сложное невозможно, ответ голосов паршивый,... песни танцы на нем можно играть, на любом застолье покатит, но не больше. |
| На какой фабрике изготовили этот чудо-баян?
| |
|
|
| |
Пост N: 1892
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
|
|
Отправлено: 22.09.20 10:51. Заголовок: Баяны "Концерт..
Баяны "Концерт" делали на Московской экспериментальной фабрике музыкальных инструментов, если я не ошибаюсь.
| |
|
|
| |
Пост N: 167
Зарегистрирован: 06.04.19
|
|
Отправлено: 22.09.20 13:48. Заголовок: Да я не про чудеса....
Да я не про чудеса.. Просто интересно как он себя вообще ведёт.. Например после повторного теста сейчас Ясной Поляны и 302й , я определённо могу сказать плюс в них только один - мощный бас и общая густота звука.. Всё остальное - удобство, вес, усилие к которому приходится прибегать, отклик, сила нажатия клавиш - у меня всё лучше.. на баяне за 500р (!!!).. Я настроился на Агат.. А если настроился, обязательно дожму.. Вот только какие то сомнения сейчас - может зря я на него настроился? У меня нет и не было возможности его потрогать.. В нашей области с прошлого года такого не было в продаже
| |
|
|
| |
Пост N: 219
Зарегистрирован: 02.12.14
Откуда: Россия, Ульяновск
|
|
Отправлено: 22.09.20 14:55. Заголовок: MAN пишет: Баяны ..
MAN пишет: цитата: | Баяны "Концерт" делали на Московской экспериментальной фабрике музыкальных инструментов, если я не ошибаюсь. |
|
Так точно.
| |
|
|
| |
Пост N: 220
Зарегистрирован: 02.12.14
Откуда: Россия, Ульяновск
|
|
Отправлено: 22.09.20 15:13. Заголовок: Саныч пишет: плюс в..
Саныч пишет: цитата: | плюс в них только один - мощный бас и общая густота звука.. |
|
Это один из показателей хорошего баяна ну и конечно отклик, а то что вес так есть отличные баяны но весом аж под 15 кг. Малый вес у электронных инструментов, там и барабаны и все прочее и клавиатура наилегчайшая.
| |
|
|
| |
Пост N: 1893
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
|
|
Отправлено: 22.09.20 15:21. Заголовок: Саныч пишет: Я наст..
Саныч пишет: цитата: | Я настроился на Агат.. Вот только какие то сомнения сейчас - может зря я на него настроился? У меня нет и не было возможности его потрогать.. |
|
Понимаю, но что бы я ни рассказал о своих ощущениях при игре на моём баяне, всё это вряд ли вам сильно поможет. Я вот, например, не верю вашей сравнительной оценке ЯП и Рояла. Ну то есть я вполне допускаю, что для вас немец удобнее и всё такое прочее, но это для вас, а для меня, уверен, всё было бы наоборот. Кстати, если сравнивать Агат с Поляной, то на мой взгляд Ясная Поляна однозначно и по всем статьям его превосходит. Это баяны просто разного качественного уровня. Да Агат трёхголосный, имеет ломаную деку и пять рядов в правой клавиатуре, но тем не менее, уверяю вас, двухголосной трёхрядной Поляне он не ровня. Но это моя точка зрения, ваша скорее всего с ней не совпадёт, так что...
| |
|
|
| |
Пост N: 168
Зарегистрирован: 06.04.19
|
|
Отправлено: 22.09.20 16:25. Заголовок: Ну не усложняйте, Ал..
Ну не усложняйте, Александр.. Ровня не ровня - понятия размытые и условные.. Вот я например красивый, а вы - умный.. Ну и кто из нас лучше? Вы обрисуйте свои ощущения, а я уж сам разберусь как их воспринимать.. Рассказываю хронологию своих событий Мне позвонил мой знакомый, владелец 302й и Ясной поляны, к которому я ездил раньше, я рассказывал.. Зная что я ищу себе приличный баян, он переодически интересуется у знакомых наличием таковых на продажу, и тут ему предложили 304ю, за очень очень вкусные деньги, я сразу сорвался и поехал.. Оказалась она ушатанной вхлам, не строила - вобщем разговора не стоит.. Брать я её не стал, хотя думаю зря - я за неделю пропиваю больше чем её оценили.. Но разговор сейчас не о ней.. Так вот попросил я снова его инструменты и сел поиграть.. Жалею конечно что свой не взял, чтоб влоб сравнить.. и так - ощущения по порядку.. 1. - тяжёлые.. раза в два наверное тяжелее моего баянчика 2. - неудобные.. конечно наверняка привычка, но иногда я применяю большой палец, на моём он как то сам ложится наместо, на этих - нет.. 3. - намного трудней чем на моём раздвигать мех.. особенно на ЯП 4. Мне показалось что по отклику, мой намного лучше.. Возможно это из за тяжести всего, но Роял чуть, и сразу заводится, эти не так.. 5. Нажатие клавиш тяжелей у обоих 6. По уму - немецкие кнопки в прямом корпусе логически правильней.. Рука просто скользит по планке и глиссы можно играть спокойно в любых направлениях не перебирая пальцами.. Звук - да.. У обоих плотнее.. У меня левая клава жидковата, а правая - какая то ммммм ну как то слишком чистый чтоли звук, без изюму.. Там - другой, вязкий, широкий , шершавый.. Резюмирую .. Разницу в цене в 100 раз между ЯП и Роялом - считаю маразмом полным.. При цене Рояла в пол рубля. ЯП должна стоить червонец.. Тогда ради звука можно и попривыкать MAN - всё что я прошу, свои собственные ощущения.. Мне не нужно набитых годами клише, они формируют только цену рынка, и привязанные к ней понты.. Я буду играть на баяне с любой этикеткой на корпусе, главное - чтоб он мне нравился.. На Агат я повёлся из за кировских басов.. Но ведь существует масса других моментов - отдача, отклик, расход воздуха и тд.. Причём всё это меняется со временем, это тоже интересно.. Он ведь лет 10 у вас если не больше
| |
|
|
| |
Пост N: 1894
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
|
|
Отправлено: 22.09.20 17:09. Заголовок: Саныч пишет: На Ага..
Саныч пишет: цитата: | На Агат я повёлся из за кировских басов.. Но ведь существует масса других моментов - отдача, отклик, расход воздуха и тд.. Причём всё это меняется со временем, это тоже интересно.. Он ведь лет 10 у вас если не больше |
| Скоро будет 11, я купил его в декабре 2009 г. Изменений (ухудшения) всего перечисленного я пока не заметил, но это не значит что их нет вовсе, просто они ещё незначительны, а главное, происходят постепенно, по чуть-чуть, поэтому и незаметны для владельца, как незаметно бывает собственное старение до тех пор, пока не встретишься со сверстниками, которых не видел много лет. Баян довольно тяжёлый - 11,5 кг приблизительно или даже чуть больше. Это при том, что планки в нём кусковые дюралевые. В левой готово-выборной механике очень много массивных железяк. Удобство? Мне он вполне удобен, как вам будет не знаю. Гриф у него скошен (наклонён в сторону исполнителя, если смотреть сверху), а не перпендикулярен деке, но под кнопками не ровная плоскость, а ступеньки - каждый вертикальный ряд по направлению к меху на ступеньку выше предыдущего. Басовая горка тоже ступенчатая. По усилиям нажатия по-моему обе клавиатуры достаточно лёгкие.
| |
|
Ответов - 44
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|