Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 631
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 09.11.17 13:10. Заголовок: Организация нотного архива
Есть у меня такая проблема: нотный архив. Архив большой и совсем не упорядочный, практически просто свалка файлов и папок. В результате, когда нужно найти какие-то ноты, то искать их мало не покажется… Иногда в интернете быстрее найти, чем в моём архиве, ужас просто… Несколько раз я брался архив привести в порядок, но результат неважный. Классифицировал, например, по авторам музыки, по исполнителям, по жанрам, но – когда начинаешь искать ноты конкретной пьесы, то такая классификация мало помогает, особенно, если ноты этой пьесы находятся в составе какого-либо сборника (а сборников много). Возможно, есть специальное ПО для таких целей? Может кто из форумчан поделится своим опытом создания своего архива нот? Или совместно попробуем эту задачу решить, думаю я не такой один «неупорядоченный» и тема интересует многих. На нашем форуме такой темы не нашел, может плохо искал…
| |
|
Ответов - 21
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2171
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
|
|
Отправлено: 09.11.17 22:26. Заголовок: Организация нотного архива
tobol пишет: цитата: | Есть у меня такая проблема: нотный архив. |
| Уважаемый tobol! Вы затронули самую большую из моих проблем: архив. Вот уже полвека я коллекционирую и пишу ноты. Разумеется, всю массу накопленного материала надо как-то содержать в порядке. От предков мне досталась страсть к порядку. Прежде всего – это списки и каталоги. Но в электронном виде (компьютере) список – не проблема. Проблема – поиск! Для этого файлам (любым) надо систематически давать целевые названия. В нотах и миди это обязательно название произведения. Причем желательно на языке оригинала. Например, если слово «джаз» пишут «dzhas“, а не „jazz“, то поиск почти невозможен. Опять же, написание русских названий латинскими буквами. Например, Василий Чапаев английскими буквами Vasiliy Chapayev, немецкими же будет Wassilij Tschapajew. Как тут не потеряться в лингвистических дебрях? Поиск в собственном компе – это упражнение в фильтровании собственной памяти. Названия папок дают очень мало информации. Вся надежда – на файлы. Начинать поиск файла надо с характерных слогов, не содержащих сомнений w-v, s-z, j-i, i-y, j-zh и т.д. Если файлы обозначены не названиями произведения (песни), а некими наборами отвлеченных цифр и букв - оставь надежду, всяк сюда входящий!
| |
|
|
| |
Пост N: 632
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 10.11.17 15:40. Заголовок: Waldemar пишет: Ес..
Waldemar пишет: цитата: | Если файлы обозначены не названиями произведения (песни), а некими наборами отвлеченных цифр и букв - оставь надежду, всяк сюда входящий! |
| Если искать только по названиям, то попадаем в дебри лингвистики, если искать только по наборам отвлеченных цифр и букв, то мрак полный. Но почему по отвлеченным наборам? Я вот планирую начать так. Использовать команду «Поиск» из W. Команда способна выполнить поиск как файла, так и папки. Главное - теги (метки). Использование тегов может помочь в поиске, например, если пометить папку или файл тегом РНП (русские народные песни), то файлы и папки с такой пометкой сразу попадают в результат поиска. А после этого круг поисков значительно сужается. Вывод: нужно весь архив нот разбить на разделы, каждому разделу присвоить свой ТЕГ, далее каждый раздел снова разбить на подразделы и каждому подразделу снова присвоить свой ТЕГ, можно и продолжить разбивку. То есть, должна быть сделана классификация архива нот с использованием ТЕГов. Пока, считаю, это реальный вариант решения проблемы быстрого поиска нужных нот или мр3-файла. А какие тут могут быть наилучшие варианты классификации, облегчающие последующий поиск с использованием ТЕГов? Но этот способ не подходит для сборников, а очень часто искомая пьеса находится внутри сборника. Что тут можно предпринять?
| |
|
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 04.10.16
|
|
Отправлено: 10.11.17 17:09. Заголовок: База данных
У Вас практически техзадание на создание базы данных. Есть офисное решение MS Access. Почитайте тут или тут к примеру.
| |
|
|
| администратор
|
Пост N: 2073
Зарегистрирован: 28.07.06
|
|
Отправлено: 10.11.17 20:09. Заголовок: Re:
Был сайт Степана Черняева, в виде такой базы данных. Он касался нот в сети и его личного архива. Некоторое время назад сайт закрылся. http://www.bayanac.com/
| |
|
|
| |
Пост N: 635
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 10.11.17 22:45. Заголовок: Александрос пишет: ..
Avtolyk пишет: цитата: | У Вас практически техзадание на создание базы данных. Есть офисное решение MS Access. |
| Это техническое задание прежде всего самому себе, желающие могут присоединиться. Буду знакомится с MS Access, не знаю насколько это ПО простое в применении, например, при создании базы данных. Впереди зима, будет чем заняться.
| |
|
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 04.10.16
|
|
Отправлено: 11.11.17 00:53. Заголовок: tobol пишет: не зна..
tobol пишет: цитата: | не знаю насколько это ПО простое в применении, например, при создании базы данных. |
| Это ПО специально заточено для создания баз данных. Идет по умолчанию в пакете офиса вместе с Word & Excel. Вы ссылки смотрели?
| |
|
|
| |
Пост N: 636
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 11.11.17 14:11. Заголовок: avtolyk пишет: Вы с..
avtolyk пишет: Конечно смотрел. Просто одно дело почитать, а совсем другое делать самому. Если бы всё было так легко и просто, то вопросов на форумах (см. ссылки) бы не было.
| |
|
|
| |
Пост N: 537
Зарегистрирован: 05.07.12
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 11.11.17 18:57. Заголовок: tobol пишет: Если б..
tobol пишет: цитата: | Если бы всё было так легко и просто, то вопросов на форумах (см. ссылки) бы не было. |
| Я пытался упорядочить поиск нужных нот в сборниках, но потратив время и силы, бросил это дело. Правда, это было давно.
| |
|
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 04.10.16
|
|
Отправлено: 11.11.17 23:53. Заголовок: tobol пишет: Конечн..
tobol пишет: цитата: | Конечно смотрел. ..., а совсем другое делать самому. |
| Видимо, смотрели. Читать, я так понял, не пробовали? Там готовое решение для вашей задачи. Уже сделали. Или весь цимес в том, чтоб самому?
| |
|
|
| |
Пост N: 637
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 12.11.17 09:14. Заголовок: avtolyk пишет: Или ..
avtolyk пишет: цитата: | Или весь цимес в том, чтоб самому? |
| Дело обстоит так: нотный архив у меня это 14,3Гб, 7 436 файлов и 1 212 папок. Пока я вижу два варианта - первый - использовать MS Access, но тогда придется осваивать это ПО с нуля, а потом переносить весь архив в БД программы. Думаю, это будет весьма трудоемко. Но вариант в конечном итоге надежный по конечному результату. Второй вариант: считать, что БД у меня уже есть, т.е. это папка в проводнике с названием "Нотный архив", поисковая система, в составе W, есть. Надо доработать эту БД (опять те же теги), чтобы поисковая система W смогла с этой базой работать. Вариант этот, думаю, значительно менее трудоемкий, чем первый. Но вот что получится в результате - это вопрос. ДУМАЮ... avtolyk, спасибо за сообщения!
| |
|
|
| |
Пост N: 1591
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 14.11.17 06:23. Заголовок: Добрый день! Давно н..
Добрый день! Давно не был. Чуть такую интересную тему не пропустил. tobol пишет: цитата: | Есть у меня такая проблема: нотный архив. |
| У всех эта проблема в том или ином виде есть! Но сдается мне, что это что-то вроде мечты о коммунизме: так же светло и недостижимо... Waldemar пишет: цитата: | Уважаемый tobol! Вы затронули самую большую из моих проблем: архив. Вот уже полвека... От предков мне досталась страсть к порядку... |
| "Бюрократизм у нас от немца, А лень и рабство от татар, И любопытно присмотреться, Откуда винный перегар?" И. Губерман tobol пишет: цитата: | Дело обстоит так: нотный архив у меня это 14,3Гб, 7 436 файлов и 1 212 папок. |
| У меня было практически так же, Юрий Георгиевич! И вот однажды, глядя в это море, я вспомнил такой случай: Работал я как-то на военном заводе. Станки с ЧПУ, автоматизированный склад, роботы. И куча всякого вспомогательного оборудования. Все это вспомогательное делалось тут же на заводе в специальном цехе. И начальник ОМА (отдел механизации и автоматизации) любил повторять фразу, которую я запомнил на всю жизнь и не раз убеждался в ее правильности: "Автоматизировать можно все! Но бардак автоматизировать нельзя!" Исходя из этого постулата я начал чистить архив и со слезами на глазах удалять ЯВНО лишнее, которое МНЕ никогда не пригодится. Через месяц я повторил процедуру. И потом еще несколько раз. Сейчас у меня там не более 500 файлов. И я в них легко ориентируюсь без всяких баз данных. Я очень хорошо понимаю Waldemara. Он коллекционирует ноты. Он занимается этим более полувека!!! Для него эта проблема актуальна. А нам с вами, Юрий Георгиевич, так ли уж это надо? Сколько произведений Вы собираетесь еще в жизни разучить? 100? 200? 500?. И вообще, - этот архив для Вас или для "с кем-то поделиться". Вот был я у Вас в гостях и пока Ваш компьютер делился с моей флэшкой нотами, мы с Вами и рюмки выпить не успели Еще вспомнил одну мудрую мысль: Дай мне Бог сил сделать то, что я в силах сделать. Дай мне Бог ума не затевать того, что я не в силах сделать. И дай мне Бог мудрости - отличить первое от второго" Свой метод организации архива я никому не навязываю, просто делюсь жизненным опытом
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1913
Зарегистрирован: 11.02.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
|
|
Отправлено: 14.11.17 09:15. Заголовок: Vofa пишет: И начал..
Vofa пишет: цитата: | И начальник ОМА (отдел механизации и автоматизации) любил повторять фразу,...не раз убеждался в ее правильности: "Автоматизировать можно все! Но бардак автоматизировать нельзя!" |
| Фраза - блеск! цитата: | Дай мне Бог ума не затевать того, что я не в силах сделать |
| Подходит для моего случая, когда обращения к нотному архиву очень редки. Проще просмотреть его ещё один раз, чем затевать создание базы данных с головоломками: как классифицировать ноты, по каким разделам их разносить, потом убить массу времени на внесение в компьютер всех этих нот, которые, скорее всего, тебе никогда не потребуются.
| |
|
|
| |
Пост N: 1743
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
|
|
Отправлено: 14.11.17 10:32. Заголовок: Vofa пишет: Исходя ..
Vofa пишет: цитата: | Исходя из этого постулата я начал чистить архив и со слезами на глазах удалять ЯВНО лишнее, которое МНЕ никогда не пригодится. Через месяц я повторил процедуру. И потом еще несколько раз. Сейчас у меня там не более 500 файлов. И я в них легко ориентируюсь без всяких баз данных. |
| Отличный алгоритм! Одобряю и поддерживаю, но, чтобы не лить горючих слёз, можно ведь не удалять из архива безвозвратно "явно лишнее", а наоборот извлекать из него "явно нужное", создавая таким образом отдельный компактный архив из действительно нужных активно используемых нот. Исходный же "бардак" хранить как есть на всякий пожарный случай. Лично я именно так поступаю в отношении упоминавшихся выше сборников - извлекаю из них ноты сильно интересующих меня пьес (а их бывает обычно одна-две на весь сборник) и сохраняю их в виде отдельных файлов, заодно по возможности улучшая графическое качество сканированных изображений. Сам же сборник при этом храню на будущее, вдруг позднее заинтересуюсь ещё чем-либо (а такое со мной бывало и не раз) или кто-то будет искать имеющиеся в нём ноты. Просматривать время от времени оглавления таких сборников интересно и не отнимает так уж много времени.
| |
|
|
| |
Пост N: 1592
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 14.11.17 15:59. Заголовок: MAN пишет: ...можно..
MAN пишет: цитата: | ...можно ведь не удалять из архива безвозвратно "явно лишнее", а наоборот извлекать из него "явно нужное", создавая таким образом отдельный компактный архив из действительно нужных активно используемых нот. Исходный же "бардак" хранить как есть на всякий пожарный случай. |
| Точно таким же способом я летом "архивировал" бардак в гараже. Гараж у меня изначально был построен на 2 машины, но они почему-то обе сразу туда не влезали... И только когда я опять же со слезами на глазах вынес и выбросил оставленое "на всякий случай", то обе машины свободно там разместились!
| |
|
|
| |
Пост N: 1744
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
|
|
Отправлено: 14.11.17 16:41. Заголовок: Когда речь идёт о вп..
Когда речь идёт о вполне осязаемой куче барахла, занимающей половину полезной площади гаража, это конечно да, от неё, пожалуй, лучше действительно избавиться без сожалений, но что такое 14 с копейками гигабайт по сегодняшним меркам с точки зрения пространства для хранения информации на цифровых носителях? Курам на смех! А собиралось всё это между тем годами и отнюдь не факт, что когда-то где-то скачанные или присланные кем-то по электронной почте ноты получится раздобыть снова. Так что стирать файлы с нотами я никаких веских причин не нахожу, благо отделить "зёрна от плевел" можно и без этого.
| |
|
|
| |
Пост N: 638
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 14.11.17 18:26. Заголовок: MAN и Vofa - СПАСИБО..
MAN и Vofa - СПАСИБО. Спасибо за новые взгляды на проблему. Действительно, очень разумные предложения. Самое смешное, что я сам по жизни постоянно применяю то, что вы предложили. Например, если какую-то вещь в гараже я не использую в течение года, она удаляется (выбрасывается, дарится, переделывается и т.д.) или попадает в перечень на удаление в следующий год. А тут уперся в один вариант -и всё! Конечно, архив надо разделить, как это сделал MAN, часть удалить как Vofa. Со своим репертуаром я вполне определился, т.е. понимаю какая тематика меня интересует. Надо сделать свой рабочий архив нот, это несложно. НО: здесь есть такая вещь - иногда встречаются просьбы по поиску каких-либо нот. Я знаю, что такие ноты у меня должны быть, но поиск их... А хочется помочь, ведь мне практически всегда помогали, когда я искал ноты. Так что, если делать архив нот только для себя, тогда путь ясен. А если не только для себя, то... вопросы остаются. Сложнее другое - есть ведь ещё один архив - музыкальный, т.е. для прослушивания. А вот слушать хочется очень многое, разное. Сегодня цыган, завтра что-нибудь из классики, а послезавтра авторскую песню или виртуозов баянистов-аккордеонистов. Так что этот архив сокращать не хочется, а пользуюсь я этим архивом регулярно и часто долго ищу нужный файл или папку.
| |
|
|
| |
Пост N: 1745
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
|
|
Отправлено: 15.11.17 10:23. Заголовок: tobol пишет: НО: зд..
tobol пишет: цитата: | НО: здесь есть такая вещь - иногда встречаются просьбы по поиску каких-либо нот. Я знаю, что такие ноты у меня должны быть, но поиск их... А хочется помочь, ведь мне практически всегда помогали, когда я искал ноты. Так что, если делать архив нот только для себя, тогда путь ясен. А если не только для себя, то... вопросы остаются. |
|
А если не для себя, то можно просто с виноватым видом заливаясь краской и рассыпаясь в извинениях предлагать соискателям сразу весь свой архив скопом. Ищущий да обрящет! 14 Гб и в электронное письмо вложить не проблема, не говоря уж об иных способах делиться нотными материалами, не позволяющих, как нам стало вчера известно, и рюмку успеть опрокинуть.
| |
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.11.17 20:50. Заголовок: Для начала можно про..
Для начала можно просто сделать "dir .\archive.dir.name /b /s /A-D /o:gn >allfiles.txt" в виндовс или "find /path/to/archive -type f >allfiles.txt" в POSIX совместимых системах. Потом этот файл открывается в Excel (или LibreOffice Calc) и из списка получается колонка имён файлов. Перед первый строкой добавляются заголовки, перед колонкой имён файлов добавляется несколько колонок, в зависимости от требований/желаний, например. 1. Жанр (jazz, swing, classic etc.) 2. Название на языке оригинала 3. Название на русском 4. Автор 5. Инструмент (Баян, аккордеон, гармошка, ансамбль) 5. Комментарии - разные комментарии, не имеющие прямого отношения к делу, например "Очень нравится Екатерине Алексеевне" или "похоже на майскую ночь". На весь блок даных ставится фильтр - это позволяет видеть уже существующие значения в ячейках данной колонки ну и фильтровать записи при необходимости. С этим уже можно работать и начинать наводить порядок, добавлять тэги и пр. На данный момент LibreOffice Calc позволяет держать 1048576 строк в одном листе так что всё уместиться в один лист. При особом желании можно потом экспортировать spreadsheet в CSV и импортировать в любую базу данных. Хотя использовать базу данных для подобного списка это из пушки по воробьям - достаточно перла или питона с SQlight. И я бы не рекомендовал начинать знакомство с базами данных с Access-а. Микрософт производит комбайны, которые по описанию делают всё и сразу, но на самом деле ничего не делают хорошо. Но это моё личное мнение, каждый выбирает для себя. Самая большая неприятность такого подхода - неудобно сравнивать текущий файл с файлом из бэкапа, я обычно оба сохраняю в CSV и смотрю (vim)diff-ом. Самая большая приятность - можно начать прямо сейчас, а изучать что-то новое и "правильное" потом. Удачи.
| |
|
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 04.10.16
|
|
Отправлено: 22.11.17 12:04. Заголовок: Женечка пишет: И я ..
Женечка пишет: цитата: | И я бы не рекомендовал начинать знакомство с базами данных с Access-а |
| Дело в том, что под заданные параметры уже есть готовое решение - БД "Библиотека". С 0 изучать не требуется, ознакомится с сопроводиловкой на конкретное решение. И есть у меня ощущение, что Ваше предложение покажется таким же непонятным
| |
|
|
| |
Пост N: 645
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 22.11.17 12:52. Заголовок: Женечка пишет: Для ..
Женечка пишет: цитата: | Для начала можно просто сделать "dir .\archive.dir.name /b /s /A-D /o:gn >allfiles.txt" в виндовс |
| А можно чуть подробнее как это "можно просто сделать"? avtolyk пишет: цитата: | есть готовое решение - БД "Библиотека" |
| В своем архиве нот нашел ранее скаченный нотный архив одного коллекционера, этот архив у него сделан в Access, всего в архиве 925 записей. Всё разложено по полочкам в 12 колонках, есть фильтры и т.д. Но - я не нашел, как из этого замечательного архива можно перейти непосредственно к нужному файлу или к папке. Т.е. я не смог в меню Access найти нужной команды. Вопрос - я плохо искал или такой команды в программе вообще нет? Ведь мне нужна не просто база данных, а база данных с выходом на конкретный файл.
| |
|
Ответов - 21
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|