Отправлено: 05.01.13 19:11. Заголовок: Vote: поясните новичку

 Отправлено: 05.01.13 19:55. Заголовок: То что вы называете ..

То что вы называете пальцовкой,во всем мире музыкальном, именуется аппликатурой.Не знаю как там у Комбрига,не читал.А первый палец -это большой и далее по порядку до мизинца -это пятый.А правая или левая рука - это без разницы. Самоучитель Басурманова довольно старый (не плохой !) и там ,как и в те годы применялась другая система обозначений.В правой -четырех пальцевая. Т.е.первый палец-это указательный.А в тех немногих примерах того времени, большой палец обозначался буквой "Б".Ну ,а в левой руке,за не имением выборки ,его присутствие не было необходимостью вообще.Я говорю о первых редакциях Самоучителя,потом уже редакторы внесли коррективы.То есть ,правильный везде практикуемый вариант.Первый палец -это большой,ну и по порядку

 Отправлено: 05.01.13 20:35. Заголовок: Привыкать нужно ко в..

Привыкать нужно ко всему - и к старому, и к новому обозначению. Большинство нот, которые мне попадаются сейчас, с 4п. аппликатурой

 Отправлено: 05.01.13 22:03. Заголовок: Всем спасибо :sm12: ..

Всем спасибо

 Отправлено: 05.01.13 23:02. Заголовок: Andre-os пишет: При..

Andre-os пишет:

цитата:

Привыкать нужно ко всему - и к старому, и к новому обозначению. Большинство нот, которые мне попадаются сейчас, с 4п. аппликатурой

Для меня не имеет особого значения. Но, аппликатура современная, наверняка удобнее. Например, для меня, когда играю с листа (впервые). Хотя учился по старой: четырёхпалой. Особенно современная удобна для правой руки: ориентируешься в нотах на тройку (это когда с листа шпаришь) и на единичку (большой вводишь). И на левой - сразу обращаешь внимание, когда под ноткой пятёрочка (это удобно заметить ещё до игры).
Но это всё справедливо для баянных нот. А когда приходится играть, например, по ф-п или ещё каким-нибудь, то уже приходится включать мозговой аппарат. Например, в ф-п нотах смотришь бас и от него строишь гармонию. Но это наверно, выходит за пределы темы...

 Отправлено: 07.01.13 13:00. Заголовок: НИК1 пишет: То что ..

НИК1 пишет:

цитата:

То что вы называете пальцовкой,во всем мире музыкальном, именуется аппликатурой

всё верно.вот и книга об аппликатуре
http://mirknig.com/knigi/nauka_ucheba/1181569363-pozicionnaya-applikatura-na-bayane-pravaya-klaviatura-odnogolosie.html

 Отправлено: 08.01.13 17:32. Заголовок: НИК1 пишет: То что ..

НИК1 пишет:

цитата:

То что вы называете пальцовкой,во всем мире музыкальном, именуется аппликатурой

Позвольте не согласиться. Английский термин fingering, да и французский doigte как раз и означают "пальцовка".

 Отправлено: 08.01.13 18:14. Заголовок: Переводить можно как..

Переводить можно как угодно.Иногда то ,что дословно ,вовсе и не означает ,что имеется ввиду.Мне доводилось преподавать в Голландии -аппликатура там, как и в России одно понятие, и не только там. Пальцовка - распальцовка, тоже имеет место быть,но к музыке этот вариант ? Не хотелось бы увидеть это применение.

 Отправлено: 09.01.13 17:24. Заголовок: Все правильно.Ну..

Все правильно.Нужно термины называть своими именами,а не придуманными (как у меня ).
Я только начинаю осваивать инструмент. В детстве начинал с гармони на слух. Потом появился баян - тоже на слух. Но это,как бы имеешь машину, а водить ее не умеешь. Нужна постоянная практика вождения и изучения определенных правил...
Случайно увидел в YouTube видеоурок Комбрига. Что-то в душе перевернулось... И вот баян опять в моих руках. Начинаю учить с нуля. Хочу приучить пальцы рук правильной аппликатуре, освоить технику игры и др.
Спасибо за создание этого форума.

 Отправлено: 11.01.13 12:18. Заголовок: Andre-os пишет: И в..

Andre-os пишет:

цитата:

И вот баян опять в моих руках. Начинаю учить с нуля. Хочу приучить пальцы рук правильной аппликатуре, освоить технику игры и др.

Прекрасно! Однако поясните "старичку" (точнее "ветерану" ) в чём суть и смысл затеянного Вами голосования? Два из трёх пунктов, предлагаемых на выбор, вообще содержат в себе вопросы. Я нич-чего не понимаю! Кто-нибудь растолкуйте, пожалуйста, где тут, как сказал один известный политик: "собака порылась".

 Отправлено: 11.01.13 14:43. Заголовок: . MAN пишет: Кт..

. MAN пишет:

цитата:

Кто-нибудь растолкуйте, пожалуйста, где тут, как сказал один известный политик: "собака порылась".

чтобы так"раздувать"...

От меня был просто вопрос. На него получен вразумительный ответ(спасибо тем, кто откликнулся).Сейчас,читая темы на форуме, многие для себя решаю недоуменные вопросы.
А почему создано это голосование и кем - я и сам не понимаю.
Вопросом об апликатуре регистрировался на форуме.Один день - не зарегистрирован. а на второй - это "голосование"+регистрация. По-моему это тоже не такая проблема, чтобы так "раздувать". Получается,как в отношении с запятой в изречении "казнить, нельзя помиловать...казнить нельзя,помиловать"
Лично для меня проблема одна: ХОЧУ НАУЧИТЬСЯ ИГРЕ НА БАЯНЕ!!!А голосования - не моя стихия.
Подскажите, как войти в "Приват" или на "Форум с Комбригом".

 Отправлено: 11.01.13 14:59. Заголовок: Andre-os пишет: Воп..

Andre-os пишет:

цитата:

Вопросом об апликатуре регистрировался на форуме.Один день - не зарегистрирован. а на второй - это "голосование"+регистрация. По-моему это тоже не такая проблема, чтобы так "раздувать"

Andre-os, я думаю, никто здесь не станет ничего раздувать и строить проблемы. Просто мне, например, тоже был абсолютно непонятен смысл голосования (очевидно у нас с MANом "у обоих образования никакого, то есть высшее техническое (с)", так он мне в личке написал и был абсолютно прав ). Если Вы не разобрались, как создать тему и по ошибке получилось это голосование, то достаточно это пояснить, и мы все поймем .

 Отправлено: 11.01.13 15:06. Заголовок: Andre-os пишет: А по..

Andre-os пишет:

цитата:

А почему создано это голосование и кем - я и сам не понимаю.

А-а-а! Ну тогда это надо понимать, видимо, просто как недоразумение. Вы не волнуйтесь, пожалуйста, и не обижайтесь на меня, я ничего и не думал "раздувать", просто хотел разобраться. (О! K_M_S опередил с ответом! )
Andre-os пишет:

цитата:

Подскажите, как войти в "Приват" или на "Форум с Комбригом".

В "Приват" попадают автоматически те, чьи темы переносит туда администратор форума (лично я получил туда доступ после того как немножко "поругался" с Комбригом по поводу цифровой музыки ). Либо нужно специально попросить у Александроса доступ в этот раздел. Чтобы попасть на "Форум с Комбригом", куда доступ открыт также не для всех, я полагаю, следует обратиться к самому Комбригу, например через ЛС.

 Отправлено: 11.01.13 15:46. Заголовок: Всем спасибо :sm12:..

Всем спасибо

 Отправлено: 11.01.13 20:22. Заголовок: НИК1 пишет: Мне дов..

НИК1 пишет:

цитата:

Мне доводилось преподавать в Голландии

Spreekt u Nederlands?

 Отправлено: 11.01.13 21:06. Заголовок: Ja, Ik begrijp het. ..

Ja, Ik begrijp het.
Ну это и не нужно совсем,потому что был переводчик,да и по английски ,практически говорят все,но кое -какие термины пришлось выучить по голландски.Хотя, утверждаю,что это не важно -я имел дело с состоявшимися музыкантами из консерватории ,желающими освоить новый для себя инструмент.Это намного проще ,чем с нуля обучать.Здесь ,хоть на пальцах , чаще личным показом - как надо,а как нет.Если ,что переводчик поможет.

 Отправлено: 11.01.13 23:12. Заголовок: Andre-os пишет: Все..

Andre-os пишет:

цитата:

Всем спасибо

Разрешите добавлю, просто сначала надо разобраться какая аппликатура указана в нотах, старая 4х палая, указательный 1й, или новая 5ти пальцевая, большой палец 1й, ну и следовать этой аппликатуре, это же не аппликатурные методики, это просто условные обозначения пальцев и в первом и во втором случае правильно, пальцев всё равно 5 как их не обозначай, в обоих случаях расписывали аппликатуру так чтобы пальцы рационально использовались, можно надписать самому над нотами удобные для вас обозначения пальцев. Удачи Andre-os в освоении баяна!

 Отправлено: 11.01.13 23:54. Заголовок: hovrin120 пишет: мо..

hovrin120 пишет:

цитата:

можно надписать самому над нотами удобные для вас обозначения пальцев

Самому немного сложно. Смотрел ноты по классам ДМШ. Ноты написаны,а аппликатуры нет. Играю... понимаю, что пальцы-то запутываются. Следовательно возникают вопросы:
1.Существует ли определенные правила апликатуры в отношении рядов правой стороны баяна ?
2.Какая аппликатура левой руки в гамме до-мажор,чтобы проиграть без вспомогательного ряда?
3.Правила аппликатуры мажора и минора в басовых аккордах.
4 Как понимать в нотных поизведениях в басовой партии возле аккорда в скобках ноту(например- соль-мажор и нота "до" в скобках при аккорде?)
Спасибо Вам за пожелание.

 Отправлено: 12.01.13 00:29. Заголовок: Я понял это голосова..

Я понял это голосование, как более широкий вопрос о том, какая аппликатура рациональнее. А точнее, какая система обозначения пальцев правильнее. На мой взгляд самая удобная - это когда пальцы нумеруются на обеих руках одинаково. При одинаковой нумерации пальцев не возникает лишняя работа в мозгу (например: 3-ка это средний, а на левой? ааааа... там это по другому, это 2-ка). Не знаю, понятно ли я выразил свои мысли, но у меня, например, при виде циферки 3 уже автоматически "зудит" в кончиках средних пальцев обеих рук. Так же и с остальными цифрами и пальцами. Поэтому я и проголосовал за второй вариант.

Считаю, что одинаковая нумерация пальцев на обеих руках не будет вызывать путаницу в голове у начинающего.

Именно нумерация, а не аппликатура.
И голосование я понял как вопрос о выборе системы нумерации пальцев.

Как правильно заметил hovrin120:
hovrin120 пишет:

цитата:

пальцев всё равно 5

Всё правильно, конечно, их пять+пять, но вот с педагогической точки зрения, дабы не вносить лишнюю путаницу в голову ученика, по моему, одинаковая система нумерации более правильная. Кажется такая же точка зрения и у Сударикова.

P.S. В детстве, когда я начинал учиться, у моего педагога ко мне применялась система нумерации как у Комбрига(тогда вроде, как бы тоже одинаково получалось на обеих руках указательный был единичка..). Когда же мне больше по душе стала одинаковая система нумерации?.. я не помню. Но уж точно, после школы.
Прошу простить за столь длинный пост.

И ещё раз скажу: с педагогической точки зрения, особенно на начальном этапе, одинаковая - ЛУЧШЕ

 Отправлено: 12.01.13 00:47. Заголовок: Andre-os пишет: 1...

Andre-os пишет:

цитата:

1.Существует ли определенные правила апликатуры в отношении рядов правой стороны баяна ? 2.Какая аппликатура левой руки в гамме до-мажор,чтобы проиграть без вспомогательного ряда? 3.Правила аппликатуры мажора и минора в басовых аккордах. 4 Как понимать в нотных поизведениях в басовой партии возле аккорда в скобках ноту(например- соль-мажор и нота "до" в скобках при аккорде?)

1. Учите гаммы, арпеджио, аккорды..
2. Смотри п.1 и любой самоучитель...
3. Смотри внимательно самоучитель..(любой!)

 Отправлено: 12.01.13 00:50. Заголовок: Затевать голосование..

Затевать голосование, конечно идиотизм: путаться там просто негде! Соображай, какие ноты читаешь в данный момент - и всё... Совершенно прав коллега Skurpela:

цитата:

Привыкать нужно ко всему - и к старому, и к новому обозначению.

Собакевич, бросьте извиняться, где надо и не надо. Мыслите вы абсолютно правильно и интересно!