Отправлено: 12.02.11 02:46. Заголовок: Создание миди аранжировки 2

Здесь будут даваться консультации по работе с миди-материалом.

 Отправлено: 25.02.11 10:34. Заголовок: Комбриг пишет: Держ..

Комбриг пишет:

цитата:

Держите своего Милого

Эх, Комбриг! Страшно, страшно далеки Вы от народа!
Такую вещь надо сократить до трех нотоносцев (баян и голос) и в народ, в народ!!!
Сделайте, ПОЖАЛУЙСТА! Обязуюсь выучить и продемонстрировать здесь!

 Отправлено: 25.02.11 20:56. Заголовок: Минутку, Vofa! Чего ..

Минутку, Vofa! Чего вы лезете в чужой миди? "Милый" - для Тобола! Вот когда он сюда придёт и изъявит желание подкорректировать файл, тогда и займёмся С НИМ! Ясно?

Вы занимайтесь своей Балтикой. И ещё раз: попрошу не острить (страшно далеки Вы от народа!) ...без нужды. Подчистили ноты в 43-м такте?

 Отправлено: 26.02.11 06:21. Заголовок: Комбриг пишет: Мину..

Комбриг пишет:

цитата:

Минутку, Vofa

Все ясно! Учу "Балтику" (в моем файле исправлять нечего), не шучу (без надобности), жду, когда Тобол прийдет и горю поможет.

 Отправлено: 26.02.11 06:44. Заголовок: Комбриг, а есть како..

Комбриг, а есть какой-нибудь софт, в котором mp3 можно замедлять без изкажения звука?

 Отправлено: 27.02.11 01:19. Заголовок: Vofa пишет: Учу ..

Vofa пишет:

цитата:

Учу "Балтику" (в моем файле исправлять нечего)

Вам надо не разучивать на баяне песню, а изучать устройство миди, чтобы в дальнейшем вы могли с таким же качеством их изготавливать, не прибегая к посторонней помощи!
Для этого надо открыть оба файла: ваш и мой. И, как говорится, "найти 10 отличий".

Обратите внимание:
1. Какими тембрами озвучены треки. Я подобрал оптимальные, которые отлично звучат даже в GM.
2. Выложите скрин вашей тембровой страницы? Там где вы назначаете тембры треков.
3. Аккорды укорочены вдвое, Басы - опущены на октаву вниз, что улучшает звучание на порядок! И они разделены на 2 отдельных трека, что чрезвычайно важно!
4. Про пустой такт в начале и в конце мы уже говорили.
5. Подумайте о вставке в проект трека ударных. Он от этого только выиграет!

Софта для изменения темпа, тональности и других параметров мр3 - уйма! Расскажите, каким образом вы изготовили самый первый файл Балтики (в мр3)? Позволяет ли Финале сохранять проект в мр3?

 Отправлено: 28.02.11 08:40. Заголовок: Комбриг пишет: Вам ..

Комбриг пишет:

цитата:

Вам надо не разучивать на баяне песню, а изучать устройство миди

Вот я сейчас без шуток говорю, что моя конечная цель: научиться перевести в ноты услышаную песню со всеми пассажами и нюансами.
Вопрос: а надо-ли мне осваивать миди в том объеме, в каком Вы мне рекомендуете?
Комбриг пишет:

цитата:

Расскажите, каким образом вы изготовили самый первый файл Балтики (в мр3)?

Я переписал в Финале ноты с затертого рукописного листочка, неизвестно как у меня оказавшегося. A Финале позволяет сохранять в mp3 и в wav и в midi

 Отправлено: 28.02.11 21:08. Заголовок: Vofa пишет: Вопрос:..

Vofa пишет:

цитата:

Вопрос: а надо-ли мне осваивать миди в том объеме, в каком Вы мне рекомендуете?

Так ведь я даю самые базовые знания по миди! Вы должны научиться соображать:
1. каково рациональное количество треков,
2. какими тембрами их озвучивать,
3. как работать с длительностями (от этого сильно зависит качество звучания!),
4. освоить редактор для комфортной работы в нём.

От вас не требуется работать с контроллерами, доводить миди до аудио кондиций. Ну разве что вы хотите в файле, предназначенном для помощи в разучивании музыки, добиться нюансов... Тогда работы сильно прибавится. Это кстати, самое трудное.

цитата:

Финале позволяет сохранять в mp3 и в wav и в midi

Ну тогда ваши возможности далеко превышают мои! Мне приходится юзать другие программы, чтобы производить эти действия. Радуйтесь!!!

 Отправлено: 28.02.11 22:42. Заголовок: Vofa пишет: Финале ..

Vofa пишет:

цитата:

Финале позволяет сохранять в mp3 и в wav и в midi

Современный нотаторы (я имею в виду Финале, Сибелиус) действительно позволяют выполнить эти действия. Только по звучанию это не очень будет отличаться от миди-файла. Хотя наборы инструментов там имеются, на первый взгляд, неплохие. Но процесс обработки материала будет какой-то кустарной работой. Дерево, например, можно тюкать и топором, но бензопилой все получится быстрее и качественнее. Так-что если хочется получить хороший аудио-файл - без любимого Сонара не обойтись. И, естественно, со всеми примочками к нему.
Для убедительности предлагаю выложить мр3 из Финале. Хотелось бы послушать. Может, я и не прав.

 Отправлено: 01.03.11 00:51. Заголовок: Вячеслав пишет: .....

Вячеслав пишет:

цитата:

...по звучанию это не очень будет отличаться от миди-файла ...предлагаю выложить мр3 из Финале. Хотелось бы послушать. Может, я и не прав.

Я это подозревал! Но для сравнения, отчего бы не послушать?

 Отправлено: 01.03.11 08:43. Заголовок: Навалились два..

Навалились два зубра на бедную овечку

Комбриг пишет:

цитата:

Так ведь я даю самые базовые знания по миди! Вы должны научиться соображать: 1. каково рациональное количество треков, 2. какими тембрами их озвучивать,

Треков у меня всегда 3! Две руки и голос.
Какими тембрами они будут "озвучены" в миди для меня не главное. На практике они будут озвучены баяном "Мелодия", купленом 42 года назад за 120 рублей.
А нюансы я бы хотел не сам сочинять, а изобразить в нотах то, что слушу ухом. Я поэтому и интересовался софтом, который бы mp3 замедлял без потери качества, так как мои ухи далеки от совершенства. А какое ухо уловит пассажи из уже упомянутой мною песни Л.Умаровой "Слепой гармонист"?

 Отправлено: 01.03.11 08:57. Заголовок: Вячеслав пишет: Для..

Вячеслав пишет:

цитата:

Для убедительности предлагаю выложить мр3 из Финале. Хотелось бы послушать. Может, я и не прав.

Я уже тут интересовался, - кто может дать консультации по работе с Финале. Мне тоже не нравиться как в нем инструменты звучат. В книге Лебедева я ответа не нашел. Как сказал Комбриг, у них там (среди программистов) ни одного баяниста нет.
Вот как это у меня выглядит:
<\/u><\/a>
А здесь mp3 прямо из Финале [BR]http://webfile.ru/5161541<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.03.11 23:06. Заголовок: Vofa пишет: интерес..

Vofa пишет:

цитата:

интересовался софтом, который бы mp3 замедлял

Мне это показалось странным, но с данной задачей справляются караоке-плейеры (KaraFun Player, GakaKar...). Дают ощутимое замедление темпа и миди, и МР3.

 Отправлено: 02.03.11 03:12. Заголовок: Vofa, я ошибся предп..

Vofa, я ошибся предположив, что вы хотите из своего г... лепить конфетки! То есть научиться правильно делать миди, которые можно слушать (а не блевать!) и разучивать любимые песни под них. Заодно освоить свой редактор и превратить его в могучего помощника-учителя. На самом деле:

цитата:

Треков у меня всегда 3! Две руки и голос. Какими тембрами они будут "озвучены" в миди для меня не главное

Тогда что вы делаете в технологическом разделе форума, где люди учатся работать с программами?

цитата:

...изобразить в нотах то, что слушу ухом. Я поэтому и интересовался софтом, который бы mp3 замедлял без потери качества...

Вы опять лезете не в своё дело. Снимать на слух - искусство, доступное не каждому профессионалу! Учить вас подбирать на слух, я не собираюсь: такие, как вы - необучаемы! Вам нужны ноты песни? Идите в "Заказ на ноты", делайте заявку (с оригиналом!) и профи для вас распишут...

 Отправлено: 02.03.11 11:51. Заголовок: Вячеслав пишет: с д..

Вячеслав пишет:

цитата:

с данной задачей справляются караоке-плейеры (KaraFun Player

Спасибо, Вячеслав! Уже запустил и опробовал. Работает! Кто бы сразу подсказал?!

 Отправлено: 02.03.11 12:16. Заголовок: Комбриг пишет: науч..

Комбриг пишет:

цитата:

научиться правильно делать миди, которые можно слушать

Знаете, Комбриг, есть такая управленческая шутка: Есть менеджеры, которые стараются делать все дела правильно. А есть менеджеры, которые стараются делать правильные дела. Поэтому, Вы правы, лучше мне со своими вопросами про ноты пойти по указанному Вами адресу. Про необучаемость могу только сказать, что я в 50 лет на параплане научился летать.
А, кстати, Вы когда в 9 лет начинали на баяне играть, у Вас комп какой модели был?
Или Вы все по нотам, по нотам...?

 Отправлено: 02.03.11 20:24. Заголовок: Знаете, Vofa, моя ош..

Знаете, Vofa, моя ошибка состояла в том, что я начал вам объяснять, как правильно переносить ноты с бумажного носителя в софт. А вы преследовали совершенно другую цель: желали САМИ делать аранжировки, снимая на слух музыку, пральна?
Сразу говорю: задача невыполнима в принципе! Если вы к 50-ти годам не научились подбирать на слух, то какой факт позволяет вам предположить, что щас слух вдруг прорежется? Никакие замедлители мр3 вас не выручат. У вас недостаточно способностей и капитальных музыкальных знаний... Вы из тех, кто уповает на какие-то технические примочки, что является абсурдом!

цитата:

у Вас комп какой модели был? Или Вы все по нотам, по нотам...?

Это вы "по нотам, по нотам...", а я аранжировал (подбирал!) музыку на слух столько лет, сколько себя помню! Комп - лишь инструмент реализации моих музыкальных идей. Моя задача в этой теме заключается в том, чтобы помочь новичкам пройти тот путь, который я 12 лет прогрызал по шажку, набивая шишки, ЗА МИНИМАЛЬНОЕ ВРЕМЯ! Условие одно: человек должен хотеть сам научиться ловить рыбку...

 Отправлено: 03.03.11 10:45. Заголовок: Уважаемый Комбриг! М..

Уважаемый Комбриг! Миру - мир!!!
Для достижения полного взаимопонимания и дальнейшего плодотворного сотрудничества более подробно отвечу на Ваш последний пост.
Комбриг пишет:

цитата:

...моя ошибка состояла в том, что я начал вам объяснять, как правильно переносить ноты с бумажного носителя в софт

Ошибка - однозначно. Я в СООТВЕТСТВУЮЩЕМ разделе форума просто спросил:"Что это за произведение?". А мне вместо того, чтобы ответить на мой вопрос, стали рассказывать, как надо правильно переносить ноты и создавать миди. А там, наверняка, произведение из 3-4 класса музыкальной школы. Прошедшие курс молодого бойца должны знать. А Вы обозвали "Балтикой" и вставили лишний такт. Вдруг автор объявится? В плагиате обвинит
Комбриг пишет:

цитата:

А вы преследовали совершенно другую цель: желали САМИ делать аранжировки, снимая на слух музыку, пральна?

Да! Да! Да! Пральна!!
Комбриг пишет:

цитата:

Сразу говорю: задача невыполнима в принципе!

Позвольте не согласиться. Вы, как всегда, стремитесь к идеалу, а моя задача - не создать нечто идеальное, а сугубо практичное, для повседневного использования. Ведь где-то здесь уже говорилось, что мы не должны совершенствоваться чисто для себя (мол, вот какой я крутой), а иметь в виду аудиторию, перед которой нам надо будет выступать. А слушатели в своей массе (вот Вы для кого выступаете?)- люди средних музыкальных способностей и идеальное здесь - ИЗЛИШЕСТВО!
А моя история такова: С 7-го по 10 класс я листал Басурманова, а потом до 49 лет к баяну даже не подходил! Решил к своему 50-летию удивить друзей и исполнить пару песен. Не поверите: взял баян у сестры (покупали-то для нее, она в музшколе училась), мучил часа два, и пальцы вспомнили, вспомнили! 3 части из "Амурских волн" и 2 части из Полонеза!! (Коряво , конечно...). Прошелся по магазинам в поиске нот. А там лежит тоже самое, что и в 1973 году лежало!!! Нашел преподавателя баяна, дал ему несколько mp3. Он две вещи нормально сделал, а потом давай упрощать. Вдобавок писал вручную - без стакана не разберешь Встал вопрос о нотном редакторе, что бы с напечатаного играть. Нашел Финале. Поскольку баянисты в басах (от руки когда пишут) просто палочки ставят, опять пришлось Басурманова листать. Гляжу - напечатано понятно, но звучит слишком просто. Интерес опять поостыл. Играл мало, в основном переписывал в Финале то, что под рукой имелось. А тут на форум наткнулся!! Вот и встал вопрос: может здесь научат, как самому добавить то, что в mp3 звучит, а в нотах отсутствует. Вот Сергей сразу литературой засыпал. Изучаю. Вячеслав софт посоветовал. Осваиваю.
Комбриг пишет:

цитата:

Никакие замедлители мр3 вас не выручат

Почему не выручат? Слушаешь в замедленном темпе и успеваешь понять что и куда вставить. А других примочек я и не предполагал.
Про способности. Мне и самому очень хотелось бы выяснить степень своей дремучести. Посему предлагаю: киньте мне, пожалуйста, какую-нибудь mp3, что бы я попробовал снять ноты на слух (убивайте, но не сразу. Полегче для начала ). Я Вам ноты (или миди?), Вы мне чистую правду-матку А послезавтра мне 55 лет исполняется, вот отсчет и начну! Хочу сам рыбу ловить! Может годам к 60 слух прорежется!?

Но в этой теме я конечно лишний, поэтому пойду в "ноты". А без Вас там мне немного скучно будет
Извините, что так много времени и места занял, но может еще новички на форуме появятся, так пусть хоть они моих ошибок не повторяют.
Миру - мир!
Козе - баян, попу гармонь,
Икону - папуасу!

 Отправлено: 03.03.11 13:40. Заголовок: Vofa пишет: Прошелс..

Vofa пишет:

цитата:

Прошелся по магазинам в поиске нот. А там лежит тоже самое, что и в 1973 году лежало!!!

Прошлись бы Вы по магазинам в Германии! Чего тут только нет!!! Но всё ужасно дорого.

 Отправлено: 03.03.11 13:58. Заголовок: Waldemar пишет: Про..

Waldemar пишет:

цитата:

Прошлись бы Вы по магазинам в Германии

На следующий год собираюсь пройтись. В районе Бремена

 Отправлено: 03.03.11 22:44. Заголовок: Vofa пишет: собираю..

Vofa пишет:

цитата:

собираюсь пройтись. В районе Бремена

Маленький советик. Лучше предварительно подготовиться для посещения Бремена. Для этого в google.de наберите Bremen+Musikalien+Noten+Akkordeon.
Появится ок. 30 000 результатов. Там Вы можете ознакомтесь с ассортиментом и ценами.