Отправлено: 04.11.10 03:15. Заголовок: Синтезаторы, Сэмплеры, Плагины

Здесь я буду консультировать по использованию софта в аудио-проектах.

 Отправлено: 04.11.10 03:26. Заголовок: Вячеслав пишет: В С..

Вячеслав пишет:

цитата:

В Сонаре открываю проект с Edirol`ом, вывожу его на экран, делаю снимок экрана - вижу то, что под ним, а самого нет. Пробовал разными способами - ничего не получилось...

Действительно загадка! У меня проблем нет:

<\/u><\/a>

Такой ли у вас Edirol Orchestral? На примере флейты я показал, как выбирать инструмент. Рекомендую назначать не трек канал, в котором нужный вам инструмент стоит по умолчанию. Потом можно будет придать ему любой необходимый тембр. К сожалению, в EdOrch пресеты не сохраняются, а сбрасываются на дефолт при каждом открывании. Так шта приходится тратить несколько минут по-новой, на установку выбранных пресетов. Те же пляски и при назначенных УЖЕ выходах. При открывании всё сбрасывается на 1-й output:

<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.11.10 11:32. Заголовок: Комбриг пишет: Тако..

Комбриг пишет:

цитата:

Такой ли у вас Edirol Orchestral?

Да, именно такой. Спасибо, буду работать.
Комбриг пишет:

цитата:

при назначенных УЖЕ выходах

Получается, что можно назначить только 4 канала?
Кстати, обнаружил, что при выводе 2-х инструментов на один канал панараму можно развести в миди-канале. Иначе оба инструмента звучат из одной точки.

 Отправлено: 04.11.10 18:41. Заголовок: Вячеслав пишет: Пол..

Вячеслав пишет:

цитата:

Получается, что можно назначить только 4 канала? Кстати, обнаружил, что при выводе 2-х инструментов на один канал панараму можно развести в миди-канале. Иначе оба инструмента звучат из одной точки.

Совершенно верно! Путь борьбы здесь один: разбить инструменты на подгруппы, из 4-х каждая, и вешать на них свой Orchestral. Иначе половина проекта будет моно, половина - стерео. К тому же невозможно обрабатывать эффектами моно-каналы!

 Отправлено: 04.11.10 19:32. Заголовок: Комбриг пишет: Путь..

Комбриг пишет:

цитата:

Путь борьбы здесь один

И, как мне кажется, он таков: использовать из этого пакета не более 4-х инструментов (или объединенных групп) в одном проекте. Тем более, что ценного-интересного там больше и не наберется.

 Отправлено: 05.11.10 04:33. Заголовок: Вячеслав пишет: .....

Вячеслав пишет:

цитата:

...использовать из этого пакета не более 4-х инструментов. Тем более, что ценного-интересного там больше и не наберется.

Вы просто не работаете с симфоническими партитурами. Для аранжировщика в этом жанре, ЕО - находка! Но должен сказать, это не сэмплы - VSTi... Хорошие, качественные. Там есть масса ценных тембров, но чтобы вытащить из них звук, приходится долго орудовать FX.

 Отправлено: 05.11.10 10:19. Заголовок: Комбриг пишет: Для ..

Комбриг пишет:

цитата:

Для аранжировщика в этом жанре, ЕО - находка!

Наверное вы правы. Это я так рассуждаю, имея в виду "свой жанр": главное - баян.
Хотелось бы услышать что-нибудь "баянное", сделанное в Гиперсонике. Да чтобы еще и настройки были расписаны. У меня не получается сделать похожий тембр. Чтобы звучал не аккордеон, а баян.
У меня обнова - Сибелиус 6. Интересные добавления. Только разбираться надо "методом тыка".

 Отправлено: 06.11.10 01:42. Заголовок: Вячеслав пишет: Хот..

Вячеслав пишет:

цитата:

Хотелось бы услышать что-нибудь "баянное", сделанное в Гиперсонике. Да чтобы еще и настройки были расписаны. Чтобы звучал не аккордеон, а баян.

Вы это слышали много раз, я секретов не делаю. С настройкой - другой вопрос. Безобразие, когда у вас простаивает такой великолепный синтезатор, как Hypersonic 2!

ШАГ 1

<\/u><\/a>

Шаг 2 (Выбрать пресет на странице загрузки)

<\/u><\/a>

Шаг 3 (Сделать настройки. Квадрат А.)

<\/u><\/a>

Не знаю, из каких соображений изготовители добавили октаву внизу и выставили значения фильтров во 2-й версии Гипера, но изуродовали прекрасный патч. После настроек, он не будет отличаться по тембру от моей "Ясной поляны"! Разве что не слышно дыхания меха и клацания пальцев по клавишам.
Так называемый Russian Accordion, не что иное, как оцифрованный Юпитер ТУТТИ. Естественно, это скверная копия западных инструментов. В натуральном Юпитере хотя бы есть регистр "сухого баяна", а здесь поделать ничего нельзя...

Шаг 4 (Сохранить. Правый клик на партию инструмента.)

<\/u><\/a>

ШАГ 5 (Теперь баян будете грузить из юзерских патчей, в самом низу страницы.)

<\/u><\/a>

ШАГ 6 (Назначение выходов)

<\/u><\/a>

Номера выходов устанавливаются элементарным правым кликом. Если левый, то придётся выбирать из выпавшего списка. Потом следует назначить выходы в соответствующих аудио треках проекта.

В Гипере наилучший набор басов, которые я когда-либо слышал, но они тоже требуют настройки. По умолчанию, они звучат на октаву ниже, прописанных в миди клипе.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.11.10 18:34. Заголовок: Комбриг пишет: Вы э..

Комбриг пишет:

цитата:

Вы это слышали много раз, я секретов не делаю.

И огромное спасибо! Думаю, что теперь и у меня что-то получится. Более качественное.

 Отправлено: 18.11.10 02:47. Заголовок: Вячеслав пишет: Так..

Вячеслав пишет:

цитата:

Так называемый Russian Accordion, не что иное, как оцифрованный Юпитер ТУТТИ

Это я для обозначения темы. Скачал сэмплы аккордеона, звучания еще не слышал. Но на форуме отзывы хорошие. Объем большой, около 3-х Гб. Поэтому для ознакомления выложил текстовый файл с интересными картинками.
http://webfile.ru/4909260<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.11.10 01:18. Заголовок: Продолжение темы Accordion`s

Попробовал новыми сэмплами озвучить старенькие "Белые розы". Исключительно для ознакомления. В глубины настроек не лез, делал попроще. Т.е. картинку, которую выложил, пока не пспользовал.
Интересно, что басы сделаны по типу Юпитера: басы и готовые аккорды пушутся в разных октавах одной нотой. У меня на одной дорожке, но можно и разделить для более точных настроек. А вот правая рука почему-то ограничена по высоте нотой "ля" 3-ей октавы.
Вот картинка.
<\/u><\/a>
А вот mp3
http://webfile.ru/4913874<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.11.10 03:34. Заголовок: Вячеслав пишет: Поп..

Вячеслав пишет:

цитата:

Попробовал новыми сэмплами озвучить старенькие "Белые розы".

Всё тот же предсмертный звук задыхающегося Черненки... Шут его знает, что делать с глыбой этих и контактовских, бесполезных по сути, сэмплов. Миди вроде мой?

 Отправлено: 20.11.10 10:51. Заголовок: Комбриг пишет: Всё ..

Комбриг пишет:

цитата:

Всё тот же предсмертный звук

Миди, конечно, ваш.
А мне кажется, что правая рука звучит довольно "звонко". А левую надо доработать: надо обязательно развести по разным дорожкам бас и аккорды, чтобы правильно "отембрить" отдельными эквалайзерами. Все-таки главная проблема в озвучке именно баяна - левая рука. Попробую поколдовать над этим. Кстати, там есть даже готовые Ум.
Интересный момент был в работе. Не мог сдвинуть правую руку от центра в панораме. Потом обратил внимание, что в PianoRoll куча контроллеров. Увидел не "0" в №10 (панорама), увел в "0" - и все получилось.

 Отправлено: 20.11.10 20:06. Заголовок: Дождусь ли я хоть од..

Дождусь ли я хоть одного файла, сделанного на Гиперсонике? Сведено ужасно, сорри...
О какой тьме контроллеров вы говорите? http://zalil.ru/30001537<\/u><\/a>
Подымите мне веки и укажите на неё!

 Отправлено: 21.11.10 22:21. Заголовок: Комбриг пишет: Дожд..

Комбриг пишет:

цитата:

Дождусь ли я хоть одного файла, сделанного на Гиперсонике?

Не могу решить, какой файл взять в работу. Подскажете?
По поводу "тьмы контроллеров". Это, конечно, было преувеличение. Но как-то раньше обычно было 3-4 шт., а тут в нижнем окне открылось штук 6, в т.ч. и 10-панорама. Он-то меня и смутил, ведь я с ним дела не имел. Панораму-то всегда ставили в главном окне. Поэтому сообразил, что это такое, не сразу. Это произошло, кстати, уже после открытия Контакта и переноса в него миди-дорожки.
У меня возник вопрос по поводу эквалайзера. Те настройки, например для баяна, не могут быть универсальными для разных случаев. Ведь если даже ставить баянные сэмплы - они ведь уже сами имеют отличающиеся тембры. Соответственно, и настроены должны быть по-другому. И, очевидно, за основу придется брать собственный слух, восприятие и т.д. Тем более что и прослушиваются файлы на разной аппаратуре.
И еще вот буквально сейчас посетила меня идея: ревер вставить не в FX, а в каждый инструмент. Попробовать? Или это полный бред?

 Отправлено: 22.11.10 02:11. Заголовок: Вячеслав пишет: Не ..

Вячеслав пишет:

цитата:

Не могу решить, какой файл взять в работу. Подскажете?

Да хотя бы те же Белые розы<\/u><\/a>
Если не сравнивать, мы ничего не поймём. Трудно поверить, проиграв оба мр3 подряд, что сведен по-разному ОДИН И ТОТ ЖЕ ФАЙЛ, верно? Я его свёл на двух синтах, буквально за 15 минут:
Баян и Бас - Hypersonic
Аккорды и Drums - TTS

цитата:

...в нижнем окне открылось штук 6, в т.ч. и 10-панорама

Это происходит, когда в миди, с которого делается аудио файл, выставлена панорама и прочие контроллеры. Вот почему требуется перед началом работы всё это обнулять, за исключением Volume, Wheel и Modulation.

цитата:

У меня возник вопрос по поводу эквалайзера: они ведь уже сами имеют отличающиеся тембры. Соответственно, и настроены должны быть по-другому. И, очевидно, за основу придется брать собственный слух, восприятие и т.д.

Совершенно правильная догадка! Именно так и надо поступать.

цитата:

...посетила меня идея: ревер вставить не в FX, а в каждый инструмент.

Обратно, верная мысль! Многие ставят в FX какой-нибудь Master, а в инсерт - индивидуальный ревер. Ну а я приспособился к одному общему. Только делаю разный посыл на него.

 Отправлено: 22.11.10 19:30. Заголовок: Комбриг пишет: Да х..

Комбриг пишет:

цитата:

Да хотя бы те же Белые розы

http://webfile.ru/4919070<\/u><\/a>
Вариант, где больше внимания обратил на правую руку (Hypersonic). Аккорды и Бас - Контакт-РусМастер. Аккорды, по-моему, близки к желаемым, а бас пока не удается найти (я имею в виду похожий на баян). То ли я его все-таки задавил эквалайзером, то ли еще чего. Не знаю.
Насколько по-разному звучат барабаны в миди, TTS, RolandGrooveSynth (один вариант). Что посоветуете, чтобы аудио звучало так, как в миди? Этот вариант мне нравится больше всего.

 Отправлено: 22.11.10 21:04. Заголовок: Никуда не годится! Н..

Никуда не годится! Неужели мой пример вам ни о чём не говорит?
1. Отчего в соло такой гигантский ревер? Размыто, как в кафедральном соборе! Доносится откуда-то с огромного расстояния.
2. В басах какая-то лажа. Неужели трудно взять последний миди и делать с него? Сам басовый тембр - полный отстой! Забудьте про Контакт: нету там хороших басов и не будет!
3. Аккорды - более-менее приемлемые, но ревер всё равно гораздо больше нужного.
4. Ударные - дело вкуса, но Роланд для диско не годится. Почему вы не взяли Room Kit из TTS, как у меня?

цитата:

Что посоветуете, чтобы аудио звучало так, как в миди? Этот вариант мне нравится больше всего.

Почему бы вам в таком случае не остановиться на миди варианте и не корячиться с аудио? Я вижу, что никакие многомесячные объяснения, подкреплённые примерами и картинками не помогают: ВЫ НЕ СЛЫШИТЕ и всё тут!
Здесь ничего обидного нету. У меня похожая ситуация со скачиванием и установкой софта: ничего не могу найти в Сети, а если нашёл - правильно скачать не получается. Потом начинается трабл с установкой того софта: до меня не доходит, как пользоваться эмуляторами, Даемоном и т.д. Далее, очень смутно представляю себе, как сделать новый софт ВИДИМЫМ для Сонара?
Зато, если с дружеской и божьей помощью программа установлена, с её ЮЗАНИЕМ - никаких проблем. Я выжму из софта всё, на что он способен!

 Отправлено: 22.11.10 23:24. Заголовок: Комбриг пишет: оста..

Комбриг пишет:

цитата:

остановиться на миди варианте

Эти слова у меня относились только к ударным. Прочтите повнимательнее.
Мой-то вопрос о другом. Ударные в миди и в аудио-вариантах совершенно разные. Там начинает звучать совсем другой набор инструментов. Будь это TTS или что-то другое.
Комбриг пишет:

цитата:

Забудьте про Контакт: нету там хороших басов и не будет!

А вот с этим надо подождать, поработать...Аккорды, можно сказать, получились? Уверен, получатся и басы. А изображать баян контрабасом и гитарой - не интересно.
Я благодарен вам за все, чему меня научили. Больше не буду досаждать своими опытами.
Всего хорошего. Удачи в вашем творчестве.
С уважением, Вячеслав.

 Отправлено: 23.11.10 06:50. Заголовок: Вячеслав пишет: Уда..

Вячеслав пишет:

цитата:

Ударные в миди и в аудио-вариантах совершенно разные. Там начинает звучать совсем другой набор инструментов.

Так что ж вы сравниваете миди-набросок (типа рингтона) с, хотя и слабенькими, но всё же DXi, где оцифровывались какие-то РЕАЛЬНЫЕ киты?! Если вам нравятся рингтоны - ничего поделать не могу... И не набор инструментов разный, а начинают звучать те из них, которые напрочь забивались в миди. Но эквализацией можно всё забить и заглушить назад, в чём дело?

цитата:

Я благодарен вам за все, чему меня научили. Больше не буду досаждать своими опытами. Всего хорошего. Удачи в вашем творчестве.

Вы погодите прощаться-то! Мы ещё друг другу пригодимся...
Попробуйте подогнать свой проект под ответ задачки, который я выложил.

 Отправлено: 23.11.10 23:38. Заголовок: Комбриг пишет: Попр..

Комбриг пишет:

цитата:

Попробуйте подогнать свой проект

Попробовал. За основу взял именно ваш миди.
Как мне показалось, надо в корне менять барабаны. Как-то уж очень "бочка", что-ли, накладывается на бас. Но для меня все-таки это непосильная задача.
http://webfile.ru/4921859<\/u><\/a>