Отправлено: 25.01.10 22:03. Заголовок: Белой акации...

Поступила заявка от форумиста tobol:
Акация_Я.Табачник
Ну что же, давайте сделаем эти "цветы эмиграции" вместе, господа!
Я приглашаю Вячеслава, grigoriys-а, Waldemar-а, минского и всех, кто хочет и МОЖЕТ помочь!

 Отправлено: 25.01.10 22:55. Заголовок: Комбриг пишет: дава..

Комбриг пишет:

цитата:

давайте сделаем эти "цветы эмиграции" вместе

Мне кажется, что пьеса звучит достойно именно как ансамблевая, и при наличии солиста, который это может испольнить. Если только сделать более-менее упрощенный вариант... Если чем-то могу быть полезен - я готов.

 Отправлено: 25.01.10 23:06. Заголовок: Начать работу я пред..

Начать работу я предлагаю с определения ритмического дизайна. Это самое трудное в создании аранжировки! Но поскольку у меня есть изрядный багаж мидек, то не проблема - найти подходящий по ритму файл и взять оттуда drum line. Можно, конечно, что-то похожее найти в "барабанных стилях", которые у всех есть, только рыться нужно долго...

Думаю, все согласятся, что Акация - медленный вальс, с джазовым оттенком?
У меня есть похожее Очарование. Вот Оригинал, если угодно, Пэт Бун.

Теперь всё что я сделаю: очищу треки от своих нот, замедлю темп до Акации и выставлю ре минор.
Набросаю вступление. Получаем Akazia_K1

Теперь можно работать дальше. Попрошу высказывать свои мнения и выкладывать версии.

 Отправлено: 25.01.10 23:37. Заголовок: Комбриг, какова коне..

Комбриг, какова конечная цель проекта, что предполагается получить "на выходе"?
1.ноты для аккордеона соло.
2.партитуру для ансамбля определенного состава
3.миди-файл, оптимально похожий на мр3-исходник(с аккордеоном)
4.минусовку, оптимально похожую на мр3-исходник(без аккордеона)
5.повозиться со сведением, сэмплами, синтами и прочими приблудами ВООБЩЕ, для общего развития, так сказать...
Список вариантов можно долго продолжать, конкретизируйте задачу

 Отправлено: 25.01.10 23:51. Заголовок: grigoriys, рад вас в..

grigoriys, рад вас видеть, коллега!

tobol ясно сказал: он хочет ноты для аккордеона. Мы их сделаем быстро. Я зарезервировал треки Гитары и Баса для аккордеона.

После решения этой задачи, мы осуществим ВСЕ ПУНКТЫ, О КОТОРЫХ ВЫ ГОВОРИТЕ! Это будет чисто тренировочный всеобщий проект. Не исключаю, что к его концу Акация надоест нам хуже горькой редьки, что мы переругаемся и помиримся, но приобретём необходимые знания и навыки!

Когда дадите свою версию, поставьте в маркировке Akazia_G1

 Отправлено: 27.01.10 21:05. Заголовок: Ну так што примолкли..

Ну так што примолкли, бойцы? Взялись за гуж али нет?
У меня уже 2-й вариант готов! Akazia_K2
Можете терзать его, как хотите. Высказывайте идеи!

На себя могу взять точное оформление ритм-группы.
Вячеслава предлагаю назначить ответственным за флуктуации темпа и за графику. Здесь он - первый специалист!
grigoriys, как насчёт мелодии? Можете использовать графический файл tobola.

Уже образована страница "Совместное творчество участников форума". Вход через "Авторские страницы".
Наш с Вячеславом Вальс Бостон там выложен. Давайте продолжать!

 Отправлено: 06.02.10 21:03. Заголовок: Печально, что проект..

Печально, что проект увядает! Ну ладно, человек-то ждёт...

Я доделал 3-ю версию. Теперь настала очередь Вячеслава:
1. Выставить колебания темпа.
2. Сделать 2 строчки аккордеона, набив в правую руку всё, что возможно (гитарное вступление).
3. Изготовить графический файл.

Хочу сказать, что я недооценил сложность импровизаций ЯТ. Как и положено джазмену, у него там все длительности неметрические. Поэтому их исключительно трудно изобразить в софте!
В то же время, я переоценил качество сделанной ранее аранжировки (tif от tobolа). Крайне приблизительная работа, мало общего имеющая с оригиналом!

 Отправлено: 06.02.10 21:15. Заголовок: Комбриг пишет: Тепе..

Комбриг пишет:

цитата:

Теперь настала очередь Вячеслава

Скачиваю, буду смотреть.

 Отправлено: 06.02.10 21:43. Заголовок: Вячеслав, Бог в помо..

Вячеслав, Бог в помощь!
Скажите, скачали ли вы альбом ЯТ, который выложил tobol? Кое-чем я впечатлён, кое-чем разочарован...

 Отправлено: 06.02.10 21:51. Заголовок: В продолжение.

Мне кажется, что надо бы еще что-то добавить в концовку, как-то завершить. Примерно, как это в МР3 в оригинале. Это про Акацию.

 Отправлено: 06.02.10 21:58. Заголовок: Вячеслав пишет: над..

Вячеслав пишет:

цитата:

надо бы еще что-то добавить в концовку

Это я оставляю на ваше усмотрение. Может кто-то ещё (Вальдемар, Григориус) пожелает приделать коду. Я бы это только приветствовал!

 Отправлено: 06.02.10 21:58. Заголовок: Комбриг пишет: скач..

Комбриг пишет:

цитата:

скачали ли вы альбом ЯТ

Да, у меня много его пьес. Но вот чисто в баянном исполнении все это не очень будет слушаться, мне кажется. Вот пример - черновик Бостона.
http://webfile.ru/4282085

 Отправлено: 06.02.10 22:11. Заголовок: Вячеслав пишет: .....

Вячеслав пишет:

цитата:

...чисто в баянном исполнении все это не очень будет слушаться...

Я это предвидел!
Скажите, Вячеслав, под каким именем вы сохранили файл? Название снова настолько чудовищно, что плейер не может его открыть. Пришлось переименовывать...

Для того, чтобы аранжировка зазвучала на баяне, нужно делать другой дизайн левой руки, а в правой - прописать 2-ю линию аккомпанемента.

 Отправлено: 06.02.10 23:25. Заголовок: Комбриг пишет: дру..

Комбриг пишет:

цитата:

другой дизайн левой руки, а в правой - прописать 2-ю линию аккомпанемента.

Если можно - об этом поподробнее...

 Отправлено: 07.02.10 00:04. Заголовок: Комбригу_В продолжение о Бостон`е

http://slil.ru/28606425
Это не обработанный миди. Если можно - наметить этот самый дизайн левой руки и 2-ю линию аккомпанемента.

 Отправлено: 07.02.10 03:14. Заголовок: Вячеслав пишет: Есл..

Вячеслав пишет:

цитата:

Если можно - наметить этот самый дизайн

На эту наметку ушло 3 часа! Прикинул только 17 тактов. И всё равно, звучать в данном тембре вещь не будет. Забудьте также про малую октаву в мелодии. Безжалостно подымайте всё на октаву!

Этот номер может быть пройдёт В НАТУРЕ. И то, если у вас хороший концертный инструмент. А когда вы подставляете семпл, тембры баса и мелодии совпадают и получается чёрте-что...

 Отправлено: 07.02.10 11:41. Заголовок: Комбриг пишет: Этот..

Комбриг пишет:

цитата:

Этот номер может быть пройдёт В НАТУРЕ. И то, если у вас хороший концертный инструмент.

У Табачника аккордеон с переключателями регистров, включил "фагот" и балдей в малой октаве. Да и тембр ломаной деки заметно отличается от левой руки.

цитата:

А когда вы подставляете семпл, тембры баса и мелодии совпадают и получается чёрте-что...

А вот сэмпл сам по себе звучит очень даже ничего, но естественно не на всем диапазоне. Из какой он библиотеки?

 Отправлено: 07.02.10 11:53. Заголовок: Комбриг пишет: На э..

Комбриг пишет:

цитата:

На эту наметку ушло 3 часа

Весьма признателен за преподанный урок. Впечатляет. Но это же совершенно другая аранжировка. Звучание, безусловно, интереснее того, что было в предыдущем варианте. Вот бы сделать до конца. Да еще ту концовочку из оригинала (после гитарного соло). Получилась бы стоящая пьеса. Все-таки первый вариант, хотя и звучит довольно приятно, немного "школярский".

 Отправлено: 08.02.10 00:15. Заголовок: Вячеслав пишет: Вот..

Вячеслав пишет:

цитата:

Вот бы сделать до конца. Все-таки первый вариант, хотя и звучит довольно приятно, немного "школярский".

1. Извиняйте, не заинтересован... Включать в свой репертуар не планирую.
2. А что вы хотите: сделано буквально "на коленке", впопыхах. Если бы я играл "Бостон" постоянно, наверняка придумал бы что-то поинтереснее.
Вам дан пример КАК?, а дальше вы уж сами соображайте.

grigoriys пишет:

цитата:

А вот сэмпл сам по себе звучит очень даже ничего

Правая рука? Да! Однако левую никто даже не подумал оцифровывать. Те компьютерные умельцы исходят из того, тембры правой и левой клавиатуры идентичны. А ведь это совсем не так! Поэтому баянным аранжировщикам приходится всячески извращаться с другими тембрами, чтобы сделать какое-то бледное подобие РЕАЛЬНЫХ басов.

 Отправлено: 10.02.10 20:33. Заголовок: Вячеслав, как продви..

Вячеслав, как продвигается дело с графикой "Акации"? Мне что ли самому сделать, а потом вы обработаете?

 Отправлено: 15.02.10 21:15. Заголовок: Комбриг пишет: как ..

Комбриг пишет:

цитата:

как продвигается дело с графикой "Акации"?

Выложил графику (пока черновая), и миди по этому варианту (тоже вчерне, для прослушивания нот).
http://slil.ru/28654249
Если это годится - соединить голоса - пара пустяков.

 Отправлено: 16.02.10 06:55. Заголовок: Вячеслав пишет: Выл..

Вячеслав пишет:

цитата:

Выложил графику (пока черновая)

1. Вступл. такты 7, 9, 10. Никаких "Ум" там нету! Чистые миноры: в 7 - Gm, в 9, 10 - Dm. В аранжировке я вписал соответствующие минорные септаккорды, как в оригинале. Но мучить юзера не стоит...
2. На 3-й стр. идут несколько 16-х, разделённых паузами. Это затрудняет чтение. Сделайте восьмые, убрав паузы.
3. Скрипичными педалями и аккордеонным контрапунктом придётся пожертвовать.

 Отправлено: 16.02.10 11:14. Заголовок: Комбриг пишет: Скри..

Комбриг пишет:

цитата:

Скрипичными педалями и аккордеонным контрапунктом придётся пожертвовать.

Простите мою безграмотность, но это мне не понятно. Что сделать-то надо?
По поводу "Ум": может их оставить (уж больно приятно звучат), а в скобочках указать миноры?

 Отправлено: 16.02.10 21:41. Заголовок: Комбриг пишет: Но м..

Комбриг пишет:

цитата:

Но мучить юзера не стоит...

Выложил графику.
http://slil.ru/28660393
Сложновато в некоторых местах, но играть можно. Если сыграет товарищ секстоли, то все остальное - семечки...
Есди все-таки что-то переделать еще - сделаю, были бы указания понятны.

 Отправлено: 17.02.10 19:52. Заголовок: Комбриг, Вячеслав! С..

Комбриг, Вячеслав!
Спасибо Вам огромное за "Акации"!!!
Я очень надеялся на Ваше мастерство, трудолюбие и готовность помочь и, безусловно, не напрасно.
Все-таки эта пьеса очень мелодичная и какая-то по настроению очень русская (ИМХО).
По нотам, которые я до этого заказывал и которые потом выложил на форуме, я сыграть эту вещь так и не смог, постоянно через два-три такта мелодия "терялась", к ритму никак не мог приспособиться. Ваша аранжировка далеко не простая (а зачем нам простой примитив?!), но играется (тут надо попотеть) и, самое главное, мелодия звучит!
Дай Вам бог здоровья и удачи!

 Отправлено: 18.02.10 03:18. Заголовок: Вячеслав пишет: .....

Вячеслав пишет:

цитата:

...это мне не понятно. Что сделать-то надо?

Пардоньте, был жутко занят последние дни!
Имелось в виду, что треки струнных и 2-го аккордеона втиснуть в одну строчку правой руки не удастся. Но сейчас вижу, что вы превзошли самого себя!

Уменьшённые септаккорды, тем не менее, вы вставили, хотя они там совершенно излишни! Левой рукой играется, допустим, чистый Dm, а в правой - добавляется септимовый звук "си бекар", большим пальцем. То же самое - Gm (нужно добавить "ми"). Не на каждом инструменте есть ряд уменьшённых септ-ов, помните это!

Добавление. Сейчас попробовал поиграть ваши ноты. НЕ СМОГ! Хотя вроде сам писал миди? Боюсь, придётся писать свою графическую версию, а вы её после подмантулите на Сибелиусе.

tobol пишет:

цитата:

Ваша аранжировка далеко не простая (а зачем нам простой примитив?!), но играется (тут надо попотеть) и, самое главное, мелодия звучит!

Что и требовалось доказать! Лёгкого вам разучивания, tobol.

 Отправлено: 18.02.10 05:08. Заголовок: Комбриг пишет: Лёгк..

Комбриг пишет:

цитата:

Лёгкого вам разучивания, tobol.

Вот теперь можно легко! разучить, не ломая голову и пальцы:
http://slil.ru/28667704
Версия конечно рабочая. Вячеславу осталось оформить, как положено...
Я постарался сохранить, что возможно, из треков других инструментов.

 Отправлено: 18.02.10 11:36. Заголовок: Комбриг пишет: Сейч..

Комбриг пишет:

цитата:

Сейчас попробовал поиграть ваши ноты. НЕ СМОГ!

Я полагаю, что скромничаете. С листа не сыграешь, но все-таки эта версия имеет право на существование. Пусть их будет две - играть "на выбор", кому что по силам.
По поводу "Ум". Кажется, вы писали насчет разницы тембров левоей и правой клавиатур. Поэтому окраска немного разная при "М" и "Ум" в пользу второй.
По поводу миди. Вы делаете, если что-то будет "по моей части" - я готов.
Графикой займусь сейчас же.

 Отправлено: 18.02.10 13:39. Заголовок: Вот теперь можно лег..

цитата:

Вот теперь можно легко! разучить, не ломая голову и пальцы: http://slil.ru/28667704

Ссылка глючит, пожалуйста, сделайте повтор.

 Отправлено: 18.02.10 17:59. Заголовок: Комбриг пишет: оста..

Комбриг пишет:

цитата:

осталось оформить, как положено...

Выложил графику нового варианта (облегченного)
http://slil.ru/28670652
Немного изменил секстольный пассаж: в 1-ом такте окончание тоже секстоль (мне кажется, так легче сыграть, не выпадая из ритма). И "подход" к повтору предлагаю другой - иначе в темпе трудно попасть на начало секстолей. Если не устраивает - изменим.
Жду рецензию и авторский вариант миди (окончательный).

 Отправлено: 18.02.10 18:03. Заголовок: в продолжение...

Забыл еще один момент уточнить: что писать в титле, субтитле и т.д. Как это все обозначить.

 Отправлено: 18.02.10 21:19. Заголовок: Вячеслав пишет: Я п..

Вячеслав пишет:

цитата:

Я полагаю, что скромничаете.

Отнюдь!
Пример. 16-й такт - растяжка в 2 октавы, плюс разный ритм верхней и нижней строчки и далее в том же духе. Сыграть это гладко, чтобы звучала мелодия и подголоски НЕВОЗМОЖНО!

цитата:

По поводу "Ум".

Дались вам эти "Ум", Вячеслав! Ну нету там ни одного! Если вам так уж не терпится их применить, то следует играть "М+Ум" (выйдет минорный септаккорд). Опять же выламывая пальцы и создавая совершенно излишние сложности для исполнителя. А зачем? Недостающую септиму можно либо сыграть правой рукой (такт №6), либо она берётся в басу (такт №9). Здесь, кстати, у вас ошибка: там аккорд Dm, а не G7!
Разница тембров правой-левой клавиатур опять же ни при чём.
А в целом, графика шикарная - то, что нужно! Исправьте только ошибки.
Насчёт миди, не парьтесь: во-первых, есть мр3 оригинал ЯТ, во-вторых - его миди-изложение Akazia_K3. tobol-у нужны не наши миди-потуги, а НОТЫ!

цитата:

что писать в титле, субтитле

С левой стороны под названием написать: Я. Табачник. С правой, в столбик: обр. Комбриг и ниже - граф. Вячеслав. Всё...

 Отправлено: 18.02.10 23:26. Заголовок: Комбриг пишет: Сыгр..

Комбриг пишет:

цитата:

Сыграть это ... НЕВОЗМОЖНО!

Вопрос, конечно, спорный, но оставим это.
Выложил исправленные варианты графики, оба варианта. "По желанию трудящихся" в pdf.
http://slil.ru/28672715
Не получил подтверждения своим исправлениям во втором варианте (секстоли). Оставил, как было у меня (молчание - знак согласия, правильно?).
Если все готово, то можно, наверное, выложить и на сайт? На обозрение. С вашим миди.
И лучше, наверное, оба варианта.

 Отправлено: 18.02.10 23:34. Заголовок: Исправление. По запа..

Исправление.
По запарке выслал второй вариант с погрешностью (ff которое должно было быть невидимым). Новая ссылка на этот вариант:
http://slil.ru/28672808

 Отправлено: 19.02.10 01:47. Заголовок: Вячеслав, ну что же ..

Вячеслав, ну что же вы не исправили 9-й такт? Там ре минор и ничто другое!!!
Я. Табачник следовало написать слева. Не мешало бы и проставить темп: Andante.
Против секстолей не возражаю.

 Отправлено: 19.02.10 11:31. Заголовок: Комбриг пишет: ну ч..

Комбриг пишет:

цитата:

ну что же вы не исправили...

Поторопился донести новый вариант, плохо проверил, извините.
Надеюсь, окончательные варианты:
http://slil.ru/28674447

 Отправлено: 19.02.10 21:23. Заголовок: Вячеслав пишет: .....

Вячеслав пишет:

цитата:

...окончательные варианты:

Лучше не бывает! Бум публиковать...