Отправлено: 30.09.08 20:13. Заголовок: Хорошие баяны

Давайте обсудим хорошие баяны.

 Отправлено: 15.06.09 23:47. Заголовок: Обратите внимание на..

Обратите внимание на то, что есть специализированный магазин по продаже баянов. Он находится в Туле, (это естественно, т.к. 50% их ассортимента - это баяный производства Тульская Гармонь). Заказывать можно через интернет, инструмент присылается по почте. Оплата при получнии.
bastontula.ru

 Отправлено: 16.06.09 14:03. Заголовок: Baston Цены у Вас ..

Baston

Цены у Вас за предельные.

 Отправлено: 15.09.09 00:48. Заголовок: a-z-o-n@yandex.ru ож..

a-z-o-n@yandex.ru
ожет поможет.
Это в Питере,зовут Александр.

 Отправлено: 10.11.09 20:21. Заголовок: Re:

Я уже более полмесяца пишу в Тульскую Гармонь, и мне не отвечают. Может здесь кто-нить ответит. Чем баян "Мир" отличается от баяна "Русь"?
(Кроме стоимости). Кстати, я заметил, что полноприводные "Юпитеры" стоят ровно столько же, сколько в Бастоне стоят полноприводные тульские баяны. Кстати, владельцы сайта Юпитера ответили сразу же (к вопросу о маркетинге).
А насколько вообще реально заказывать серьёзный инструмент через Интернет? Что делать, если подсунут фигню?

 Отправлено: 10.11.09 21:34. Заголовок: Александрос пишет: ..

Александрос пишет:

цитата:

Чем баян "Мир" отличается от баяна "Русь"?

Русь легче 11,5 кг. против Мир 14 кг. У Руси необычная механика позволяющая уменьшить вес баяна.

Слышал, что существуют модели планок, в которых в "вдох" и "выдох" играет один и тот же язычок, что позволит уменьшить вес баяна почти в 2 раза!

 Отправлено: 11.11.09 20:23. Заголовок: Re:

Вдруг пришёл ответ из Тульской Гармони:

цитата:

Добрый день! Баян "Русь" отличается от баяна "Мир" конструкцией левой механики, которая защищена патентом РФ и облегченной конструкцией, вес баяна "Русь" весит 11,8 кг,баян "Мир" 14,5. Цена баянов "Мир" и "Русь" от 350 000 руб до 500 000 руб. Зависит от изготовителя голосовой планки, от изготовителя левой механики, готовый либо готово-выборный аккомпанемент.

Златоустый Млцни был прав!
Сама фабрика не сообщила больше!
Хотя мне бы хотелось, например знать, каковы сравнительные возможности баяна и варианты стандартной комплектации. Какой баян является наследником знаменитого "Левши". И многое другое. Например, эскизы с размерами, варианты окраски.
И потом что такой за "изготовитель левой механики"? Это дядя Ваня и тетя Груша, или ужасно импортное что-то.
Режим конспирации, однако, процветает у наших производителей. Мы с Млцни единственные остались поборники транспарентности.

 Отправлено: 11.11.09 20:37. Заголовок: Александрос пишет: ..

Александрос пишет:

цитата:

Какой баян является наследником знаменитого "Левши".

Я полагаю главное отличие Левши в материале планок, в Левше они медные, что даёт густой бас и необычную мелодию. Однако медь тяжелый материал, и сам баян получается тяжёлым до 20 кг. Кстати в Питере недавно продавали Левшу. Мне далеко ехать, но если бы услышать звучание Левши, в качественной записи?

 Отправлено: 11.11.09 21:27. Заголовок: Re:

Я на продаваемом Левше недавно поиграл, но не купил, сильно затёрли его за годы. Чтоб его восстановить, нужно куча знаний и денег.
Причём именно басы были ни на что не похожи. Так что сам в неведении.
Давайте порекомендуем маркетологам российских производителей баянов снять хорошее видео-рекламу, и поместить его на сайт. А то расчёт на эксклюзив и на работу с большими профи ведёт к самоограничению этим кругом сбыта.

 Отправлено: 12.11.09 01:46. Заголовок: Re:

Опять же согласен со златоустым Млцни, что цены атомные. Но интересно хорошо узнать о том, что является баяном в полном смысле слова. Тем более странно, что узнать это всё практически невозможно. Разве что за пяток-другой миллионов прикупить десяток баянов и всех их долго сравнивать. За гранью фантастики.

 Отправлено: 12.11.09 11:22. Заголовок: Александрос пишет: ..

Александрос пишет:

цитата:

Режим конспирации, однако, процветает у наших производителей.

Это столь же верно, сколь и непонятно! При попытках что-либо где-либо разузнать, ощущение возникает такое, что речь идёт не о музыкальных инструментах, а о стратегическом оружии. (Цены, кстати, вполне соответствуют.) Наверное, вопросы связанные с производством (ремонтом, настройкой) муз. инструментов (язычковых во всяком случае) составляют строго охраняемую государственную тайну и все имеющие доступ к какой-либо информации о баянах (аккордеонах, гармонях) давали подписку о неразглашении и просто-таки обязаны всё, что им известно унести с собой в могилу. Задаёшь какой-нибудь вопрос на эту тему и по реакции на него чувствуешь, что ляпнул что-то до неприличия непозволительное.
Диапазон, голосность, цельные или кусковые планки стоят, отечественные они или итальянские, количество регистров, наличие выборки, наличие ломаной деки, импортный или наш целлулоид на корпусе, вес - вот, в общем-то, и всё что "дозволено" узнать об инструменте его простому смертному потенциальному покупателю. Остальное - ТАБУ! И, ведь, это касается не только "навороченных" профессиональных концертных инструментов, а и самых простеньких ученических тоже.
На любые вопросы, касающиеся подробностей внутреннего устройства отвечают только ничего не говорящими фразами типа: применены новейшие технологии, усовершенствованные конструкции, современные материалы, патентованные разработки, детали импортного производства, чего-то там улучшенного качества, что-то подвергнутое дополнительной обработке и т.п. Всё! Абзац! Возврат каретки!
Так что, рассказывайте, господа, кто что знает о конкретных инструментах как можно подробнее, ибо информации этой нигде не найти.
И также днём с огнём не сыскать ничего и об инструментах старых, уже нигде не выпускающихся.
У меня сразу вопрос, вернее просьба к "златоустому Млцни": расскажите, пожалуйста о своём баяне и где и как Вы его надыбали?

 Отправлено: 12.11.09 20:26. Заголовок: MAN пишет: У меня с..

MAN пишет:

цитата:

У меня сразу вопрос, вернее просьба к "златоустому Млцни": расскажите, пожалуйста о своём баяне и где и как Вы его надыбали?

Купил совершенно случайно в магазине Симфония на Коломенской. Я договорился с продавцом, кажется Юра Новосёлов, посмотреть тульский цельнопланочный баян. Тульский баян оказался каким-то писклявым, звук довольно резким, мне не понравился. Тогда предложил посмотреть новый Кировский-3, он оказался совсем неотзывчивым, при нажатой клавише можно было несильно тянуть мех и не слышать звука. Цельнопланочный баян московской фабрики "Былина" мне сразу понравился, единственное смущало - бас, мне казалось он заглушает мелодию, оченно мощным оказался бас. Но поразмыслив, решил что, возможно это даже неплохо. Мелодия была чёткой. Клавиши деревянные, но хорошо сработанные, можно было играть глиссандо (я когда проверял специально несколько раз сыграл глиссандо так как на Рубине-6 на котором, у меня, увы, вылетали клавиши, Юрий даже заволновался и кинулся мне показывать планки которые по его словам были "без ржавчины", это на меди-то ржавчина )))

Что же из себя представляет баян "Былина":
Производство Московской баянной фабрики, год производства неизвестен
Планки цельные. В левой стороне две толстые планки и две тонкие. В правой стороне 9 планок: 6 длинных и три коротких.
Двухголосый.
Вес ок. 13 кг.
С готовыми аккордами.
Диапазон от соль большой октавы до соль четвёртой.
Клавиши деревянные, кнопки-пуговицы.
Звук извлекается очень быстро, достаточно слегка нажать клавишу и слегка повести мех. Мех довольно объёмный, что позволяет без особых заминок для звука менять мех.

Сейчас баян нуждается в ремонте: в басах ми запаздывает и как-то странно звучит; соль и ля третьей октавы играют на сжим "розлив", мех пора менять я уже умудрился его слегка надорвать в двух местах. Лайки и пружинки все надо менять, при сильном ведении меха, звучат посторонние звуки и воздух пропускают. По хорошему, баян нужно отдавать на реставрацию, а возможно и нужно переклёпывать все голоса.

 Отправлено: 12.11.09 21:05. Заголовок: Каковы же всё-таки ц..

Каковы же всё-таки цены на новые баяны в ДОЛЛАРАХ? Эти сотни тысяч мне ни о чём не говорят: курса я не знаю.

Млцни пишет:

цитата:

Сейчас баян нуждается в ремонте: в басах ми запаздывает и как-то странно звучит; соль и ля третьей октыва играют на сжим "розлив", мех пора менять я уже умудрился его слегка надорвать в двух местах. Лайки и пружинки все надо менять, при сильном ведении меха, звучат посторонние звуки и воздух пропускают. По хорошему, баян нужно отдавать на фабрику на реставрацию, а возможно и нужно переклёпывать все голоса.

Пошлю ваш запрос эксперту по ремонту. Быстрого ответа не ожидаю: каждое слово приходится из него клещами тянуть!

 Отправлено: 12.11.09 23:17. Заголовок: Млцни пишет: стал п..

Млцни пишет:

цитата:

стал показывать баяны Жмодик - 10 и Vignoni

Если есть возможность потратить такую сумму то Виньони Вам понравится. На сегодняшний день это лучший инструмент по соотношению цена/качество. Если наличие выборной клавиатуры не критично, то есть смысл присмотреться к модели Акко"Шансон" Воронежской фабрики. А если денег мало, то тогда кнопочный аккордеон Вельтмейстер"Грандина". Все остальное является или барахлом или уже совершенно неприлично дорого.
Комбриг пишет:

цитата:

Каковы же всё-таки цены на новые баяны в ДОЛЛАРАХ?

Уровень "Ясной поляны" 3500 - 4000 американских денег. На новый Виньони ( не топовую, но толковую модель) 7000 - 8000 евро должно хватить.
Млцни пишет:

цитата:

в басах ми запаздывает и как-то странно звучит

возможно попала в мех и деформировалась лайка. На басовых планках бывает не редко. Впрочем, голос тоже мог надломиться.

цитата:

соль и ля третьей октывы играют на сжим "розлив"

Вам придется жить с этим. Или искать возможность сделать подстройку, так сказать "посбивать петухи" с разбросом -5+5 Гц. Потому как полная темперация инструмента "с нуля" стоит больших денег.

цитата:

Лайки и пружинки все надо менять, при сильном ведении меха, звучат посторонние звуки и воздух пропускают.

Какие именно пружинки не совсем понятно. А с лайкой поосторожнее. Ибо дефицитный материал.Некоторые мастера специально ради лайки скупают старые баяны. Лайку снимают, а инструменты выбрасывают. Это я к тому что могут просто кожу наклеить вместо лайки. Новую.

цитата:

и нужно переклёпывать все голоса.

Вот этим уж точно никто не будет заниматься. Несколько голосов - возможно. Этим летом ОДИН голос БЕЗ работы стоил 25 центов. В баяне около ДВУХ ТЫСЯЧ голосов (два голоса на каждую ноту+правая и левая рука с готовым аккордом). Потянете ТАКУЮ реставрацию?

 Отправлено: 13.11.09 00:02. Заголовок: Re:

Man пишет:

цитата:

Задаёшь какой-нибудь вопрос на эту тему и по реакции на него чувствуешь, что ляпнул что-то до неприличия непозволительное.

Истину Вы изрекли!
По моему скромному мнению, вообще следовало бы поступить по аналогии с вэб-конструктором компьютеров (я это видел у фирмы "компьютерный мир", хотя там эта великая идея реализована, серьёзно говоря, как грубая недоделка).
При всём уважении к баяну, вряд ли он шибко сложнее хорошего компьютера. А если, не ровен час, настанет эпоха комбинированных баянов (электро-механических), или реально рабочих вариантов электронных. Как тогда будут отвечать наши прекрасные клерки на скромные вопросы граждан? Страшно даже представить.
И вот хорошо бы в будущем зайти на сайте производителя/продавца в конструктор баянов. Чтобы предлагался выбор цвета с картинками-примерами, выбор ремней, деки, типоразмеры кнопок, и многое, многое другое по принципу составь свой баян. Если разные варианты голосовых планок предлагаются, то даются примеры звучания таковых. Тогда будет о чём базарить. А так, увы, "Робинзон - Пятница".

 Отправлено: 13.11.09 10:12. Заголовок: Млцни, большое спаси..

Млцни, большое спасибо за обстоятельный рассказ. Судя по всему ваша "Былина" - весьма достойный и интересный инструмент. Правда, осталось несколько неясностей.

Млцни пишет:

цитата:

Планки цельные из меди. Отдельная планка на каждую октаву.

Может не медные, а латунные всё-таки? Это вероятно не цельные, а, так называемые групповые (секционные) планки. Цельные - это когда одна планка на весь набор голосов для одного ряда правой клавиатуры, т.е. во всю длину резонатора. Читал, что групповые (секционные) планки применяются редко, лишь в специальных (заказных) инструментах.

Млцни пишет:

цитата:

Механика: часть голосов расположена позади деки, я пока не разбирался, как на них работает механика.

Вы имели ввиду, что на баяне используется ломаная дека? А сколько всего голосов в мелодии? Регистры есть?
Ну и ещё Вы не назвали цену и вес баяна.

Млцни пишет:

цитата:

Юрий даже заволновался и кинулся мне показывать планки которые по его словам были "без ржавчины", это на меди-то ржавчина )))

Не на меди, конечно же. Скорее всего имелись ввиду голоса (язычки), они стальные и ржавчина для них - смертельный враг. Впрочем медь, как и её сплавы, тоже может окисляться и корродировать.

grigoriys пишет:

цитата:

Какие именно пружинки не совсем понятно. А с лайкой поосторожнее. Ибо дефицитный материал.Некоторые мастера специально ради лайки скупают старые баяны. Лайку снимают, а инструменты выбрасывают. Это я к тому что могут просто кожу наклеить вместо лайки. Новую.

grigoriys, "пружинки" - это такие полоски целлулоидные, для дополнительной упругости наклеиваемые сверху на большие залоги (в дешёвых серийных инструментах делались из отходов фото и киноплёнки).
Млцни, старые лайки можно восстановить и самостоятельно. Сейчас стали использовать для залогов какие-то синтетические материалы (Комбриг рассказывал, что на его тульском баяне мастер такие поставил). Что это за "сов. секретные" материалы нигде выведать пока не удаётся.
Новый мех, говорят, можно заказать на тульской фабрике. Делают по рамкам старого.

 Отправлено: 13.11.09 12:29. Заголовок: Комбриг пишет: Пошлю..

Комбриг пишет:

цитата:

Пошлю ваш запрос эксперту по ремонту. Быстрого ответа не ожидаю: каждое слово приходится из него клещами тянуть!

Вон оно как! Я, признаться, думал, что это только у нас музыкальным мастерам свойственно свою работу ореолом священной тайны окутывать, а выходит и в Американии всё то же самое. То-то я смотрю Комбриг в теме "Мелкий ремонт..." ни гу-гу про новые залоги, хотя давно обещал поспрошать о них у своего "баянного лекаря". Как говорил Давид Гоцман в сериале "Ликвидация": "Картина маслом!"

Александрос пишет:

цитата:

И вот хорошо бы в будущем зайти на сайте производителя/продавца в конструктор баянов. Чтобы предлагался выбор цвета с картинками-примерами, выбор ремней, деки, типоразмеры кнопок, и многое, многое другое по принципу составь свой баян. Если разные варианты голосовых планок предлагаются, то даются примеры звучания таковых.

Ваши бы слова, да производителям/продавцам в уши!
На форуме, посвящённом гармони Русская гармонь уже высказывались очень похожие пожелания-мечты относительно гармоней. Только вот фабрикам, как и их дистрибьюторам это, видимо, совсем не интересно.

 Отправлено: 13.11.09 20:35. Заголовок: Re:

MAN пишет:

цитата:

На форуме, посвящённом гармони Русская гармонь уже высказывались очень похожие пожелания-мечты относительно гармоней.

Значит, назрела объективная потребность, и мы её выражаем.

 Отправлено: 13.11.09 21:24. Заголовок: Баяны Vignoni http:/..

Баяны Vignoni
http://www.ru.vignoni.fi/?cat=10

 Отправлено: 01.12.09 12:04. Заголовок: Господа! Товарищи! Н..

Господа! Товарищи! Не знаю в подходящую ли тему я пишу. Вопрос касается баяна "АГАТ" Кировской, если я не ошибаюсь, фабрики. 9 регистров+3 подбородника справа (стало быть 4-х голосный), готово-выборный, 101/61 клавиша в правой клавиатуре, 120/80 - в левой. Вот он:

Кто знает что-либо об этом инструменте, его достоинствах и недостатках, поделитесь информацией пожалуйста!
Подыскивая недорогой б/у инструмент, можно ли рассматривать такой баян как достойную альтернативу Вельтмайстеру Грандина?

 Отправлено: 01.12.09 22:32. Заголовок: MAN пишет: Подыскив..

MAN пишет:

цитата:

Подыскивая недорогой б/у инструмент, можно ли рассматривать такой баян как достойную альтернативу Вельтмайстеру Грандина?

я полагаю Вельтмейстер по сравнению с кировскими баянами и рядом не лежал. Кроме того, Вельтмейстер это же аккордеон как его можно с баяном сравнивать?

 Отправлено: 01.12.09 22:34. Заголовок: MAN баяна "АГАТ..

MAN

цитата:

баяна "АГАТ" Кировской, если я не ошибаюсь, фабрики. 9 регистров+3 подбородника справа (стало быть 4-х голосный), готово-выборный, 101/61 клавиша в правой клавиатуре, 120/80 - в левой.

это профессиональный баян, если в хорошем состоянии и по приемлемой цене, я бы долго не думал.

 Отправлено: 01.12.09 23:13. Заголовок: А зачем нужны подбор..

А зачем нужны подбородники?

 Отправлено: 02.12.09 06:09. Заголовок: Rich пишет: А зачем..

Rich пишет:

цитата:

А зачем нужны подбородники?

быстро переключать регистры

 Отправлено: 02.12.09 14:50. Заголовок: Млцни, спасибо за от..

Млцни, спасибо за ответы!
Млцни пишет:

цитата:

я полагаю Вельтмейстер по сравнению с кировскими баянами и рядом не лежал. Кроме того, Вельтмейстер это же аккордеон как его можно с баяном сравнивать?

Я бы, может, и не стал сравнивать, если бы вот
grigoriys не написАл ранее:

цитата:

Если есть возможность потратить такую сумму то Виньони Вам понравится. На сегодняшний день это лучший инструмент по соотношению цена/качество. Если наличие выборной клавиатуры не критично, то есть смысл присмотреться к модели Акко"Шансон" Воронежской фабрики. А если денег мало, то тогда кнопочный аккордеон Вельтмейстер"Грандина". Все остальное является или барахлом или уже совершенно неприлично дорого.

Отсюда и возник вопрос, не является ли этот "АГАТ", при всей своей солидной и внушительной внешности, барахлом вообще и, в частности, при условии сопоставимой с "Грандиной" цены на него.

Между прочим, по информации, полученной мной из двух разных источников, этот баян не 4-х, а 3-х голосный и мне совершенно не понятно каким образом тогда в нём реализовано 9 регистров. Кто-нибудь знает в чём тут премудрость? Как при 3-х голосах получено 9 разных вариантов звучания? Ну не для "понтов" же "голимых" на нём такое множество переключателей сделано? Не китайцы, ведь, его изготовили!

Rich! В принципе Млцни Вам уже ответил, но я немножко дополню, если интересно. Подбородочные переключатели регистров (называемые в обиходе "подбородниками" или даже просто "бородами") - это, как и следует из их названия, переключатели, расположенные на верхней части правого полукорпуса и грифа, на которые музыкант нажимает своим подбородком, что позволяет менять регистры быстро, не отрывая для этого руку от клавиатуры. Применяются такие переключатели для выбора наиболее часто используемых регистров. Количество их может составлять до 7шт. Разумеется, далеко не все баяны и аккордеоны оснащаются подбородниками, а лишь достаточно "навороченные".

 Отправлено: 02.12.09 17:22. Заголовок: MAN пишет: Как при ..

MAN пишет:

цитата:

Как при 3-х голосах получено 9 разных вариантов звучания? Ну не для "понтов" же "голимых" на нём такое множество переключателей сделано? Не китайцы, ведь, его изготовили!

Полагаю что присутствуют повторяющиеся регистры, как например на моем аккордеоне "Восток- 2" отечественного производства .

 Отправлено: 02.12.09 21:12. Заголовок: MAN пишет: Между пр..

MAN пишет:

цитата:

Между прочим, по информации, полученной мной из двух разных источников, этот баян не 4-х, а 3-х голосный

трёхголосые баяны тоже отлично звучат, я на Туле-301 играл, замечательное звучание.

MAN пишет:

цитата:

Как при 3-х голосах получено 9 разных вариантов звучания?

я смог насчитать только 6, но вот на этом баяне http://www.baymusic.ru/showmodel.php?rid=81&bid=197&cid=1368&mid=5995 их 7.

 Отправлено: 03.12.09 10:15. Заголовок: Млцни пишет: я смог ..

Млцни пишет:

цитата:

я смог насчитать только 6, но вот на этом баяне http://www.baymusic.ru/showmodel.php?rid=81&bid=197&cid=1368&mid=5995 их 7.

Если Вы насчитали их только шесть на фотографии "АГАТа", то это странно, а если для трёх голосов в принципе, то перечислю все возможные комбинации и сочетания, обозначив каждый голос цифрами 1, 2 и 3, соответственно, и условно пронумеровав регистры:

Регистр №1 - 1;
№2 - 2;
№3 - 3;
№4 - 1 и 2;
№5 - 1 и 3;
№6 - 2 и 3;
№7 - 1, 2 и 3.

Таким образом из 3-х голосов теоретически можно составить различных 7 комбинаций. Для 4-х голосов максимально возможное количество комбинаций будет уже равно 15. На практике количество регистров бывает меньше, например, только 5 регистров в 3-х голосном инструменте или 11 - в 4-х голосном. В случае же с этим "АГАТом" их количество наоборот больше теоретически возможного. Вот это меня и удивляет. Остаётся думать, что либо там, как предположил минский, некоторые из переключателей просто дублируются, либо есть некая конструктивная хитрость, которая каким-то загадочным образом позволяет менять тембр при неизменном наборе одновременно звучащих голосов. Страшно любопытно выяснить правду и, если моя гипотеза на счёт "хитрости" верна, то в чём именно эта хитрость тогда состоит? Может там шторка какая-нибудь специальная применяется, отражающая звуковые волны?

 Отправлено: 04.12.09 14:44. Заголовок: минский, Вы как в во..

минский, Вы как в воду глядели (или на Восток )!
Никаких мнившихся мне "хитростей" там нет. Регистров в этом баяне, как и полагается 3-х голосному инструменту, всего 7 или даже меньше (точно ещё не выяснил), просто часть переключателей продублированы сверху и снизу а сделано это для того, чтобы к ним было удобнее дотягиваться во время игры. Заодно меня просветили, что многие аккордионированные баяны или кнопочные аккордеоны типа Weltmeister, Royal standart, Firotti и др., имеющие по 11 переключателей регистров, тоже 3-х голосные, а не 4-х, как я ошибочно считал, судя об этом как раз по обилию на них регистровых клавиш. Просто эти переключатели в них также дублируют друг друга сверху и снизу.
Резюме: Век живи - век учись, а в язычковых инструментах всё одно дурак-дураком останешься!

 Отправлено: 06.12.09 03:04. Заголовок: Вы знаете MAN я не м..

Вы знаете MAN я не могу ручаться что у вашего баяна дела обстоят именно так как у моего инструмента. Но я специально для большей наглядности выложил вам фотографию регистров моего аккордеона для сравнения.




Здесь видно что регистры дублируются. Так что смотрите сами...

 Отправлено: 07.12.09 11:58. Заголовок: Большое Вам спасибо,..

Большое Вам спасибо, минский!
Наверное, в "Агате" примерно так же и сделано. Только этот баян пока ещё не мой и даже "живьём", так сказать, я его ещё не видел и в руках не держал, однако вполне возможно, что очень скоро он действительно станет моим.
Если это случится, то я сам постараюсь рассказать здесь о нём по возможности более подробно. И о его регистрах в том числе.

 Отправлено: 15.12.09 12:38. Заголовок: Товарищи! Друзья! Он..

Товарищи! Друзья! Он - мой!!! (Баян "АГАТ" я имею ввиду)
Я на "седьмом небе" от счастья! Хожу и "жмурюсь"!
Обзавестись когда-либо столь серьёзным для моего любительского уровня инструментом я и мечтать не смел, испытываю буквально священный трепет перед этим баяном и ещё не свыкся с мыслью, что он теперь принадлежит мне.
Инструмент в превосходной форме, будучи купленным с рук четыре года назад, подвергался капитальному ремонту, доработке и скурпулёзнейшей настройке у хорошего мастера, хозяин (молодой профессиональный музыкант - баянист, планировавший тогда выступать с сольными концертами и участвовать в конкурсе) играл на нём около полугода, затем ему на заказ сделали другой баян четырёхголосный, после чего "АГАТ" им практически уже не использовался.
Мех стоит абсолютно новый! Компрессия такая, что можно, наверное, автомобильные колёса накачивать!
Басы густые и "плотненькие" - любо-дорого! В левой клавиатуре практически отсутствуют люфты. Кнопочку аккорда лишь слегка "притапливаешь" и мгновенно включаются все голоса безо всяких запаздываний.
Правая рука звучит так, что я пока ничего до конца сыграть не могу - сбиваюсь из-за того, что заслушиваюсь тембрами и натурально забываю, что это я сам играю и нужно же продолжать "шевелить" пальцами... И ещё! Оказывается на хорошем баяне можно играть совсем тихо (pp). Разумеется, я и прежде об этом знал, но лишь теоретически.
Внешне инструмент выглядит вообще как новый!
Ей-богу, мне доставляет огромное эстетическое наслаждение даже просто смотреть на него, хожу по квартире и при каждом удобном случае заглядываю в комнату, где он стоит - никак не налюбуюсь!
Регистров у него действительно 7 (два переключателя из 9-ти - дублирующие). Три голоса: "фагот", "кларнет" и "пикколо". На трёх "подбородниках": "фагот", "орган" и "тутти". Как выяснилось, подбородников на этом баяне изначально не было вовсе. Когда мастер его реставрировал, перед ним была поставлена задача добавить в баян ещё четвёртый набор голосов и сделать 5 "подбородников". Задача оказалась невыполнимой из-за конструктивных ограничений инструмента, поэтому голосов так и осталось три, но три "подбородника" были всё же сделаны.

 Отправлено: 15.12.09 17:04. Заголовок: MAN пишет: Я на ..

MAN пишет:

цитата:

Я на "седьмом небе" от счастья! Хожу и "жмурюсь"!

Завидую Вам и очень надеюсь услышать что-нибудь в Вашем исполнении на этом великолепном и серьезном инструменте.

 Отправлено: 15.12.09 23:11. Заголовок: MAN Поздравляю! Жде..

MAN
Поздравляю! Ждем звучания Баяна в Вашем исполнении.

 Отправлено: 16.12.09 00:01. Заголовок: MAN, не забудьте дат..

MAN, не забудьте дать картинку!

ПВ пишет:

цитата:

надеюсь услышать что-нибудь в Вашем исполнении

Млцни пишет:

цитата:

Ждем звучания Баяна в Вашем исполнении.

Боюсь, долго придётся ждать. Месяцы, если не годы. "Скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается". Знаю по себе, как трудно привыкать к новому инструменту.
Не забудем ещё, что у MAN-а нету необходимого оборудования!

 Отправлено: 16.12.09 11:58. Заголовок: ПВ, Млцни, Комбриг, ..

ПВ, Млцни, Комбриг, спасибо друзья за поздравления, за добрые слова, за то, что разделяете со мной мою радость!

Мне ужас как не хочется вас разочаровывать, но боюсь, что Комбриг окажется, как обычно, прав... И технических возможностей у меня до сих пор нету (а теперь, после того как я нанёс сокрушительный удар по своему семейному бюджету покупкой этого баяна, вообще не знаю когда они появятся), и инструмент осваивать предстоит долго, а, главное, чего уж скрывать, не того полёта я пока что баянист, чтобы своей игрой доставить удовольствие или хотя бы вызвать интерес у кого-то, кроме себя самого.

ПВ, Комбриг, помните разговор был, чтоб я на гармони что-нибудь "изобразил"? Так вот, попросил я однажды одного своего знакомого, у которого видеокамера есть, поснимать немножко мою игру... Наивный чукотский мальчик (я)!!! Полагал, что чего-то умею и хотел показать это вам... Поглядел-послушал я тогда отснятый материал, страшно расстроился, плюнул и потребовал немедленно стереть эту лажу. Вот такие дела.
Но надежды я не теряю, Бог даст ещё накоплю что-нибудь, наработаю, что не совестно будет вам показать и обсудить с вами. А пока буду трудиться.

Комбриг пишет:

цитата:

MAN, не забудьте дать картинку!

Вы имеете ввиду фото самого баяна? Оно есть на 1 странице темы (взято из объявления), я тогда только раздумывал не купить ли мне такой баян и спрашивал, что он из себя представляет. Сейчас, когда я его приобрёл, я думаю о том, чтобы создать отдельную тему с фотографиями и описанием этого инструмента. Как полагаете, стоит?
Здесь, к тому что уже сообщал, добавлю пока, что справа в "Агате" есть "ломаная дека", на ней расположены голоса "фагота". "Кларнет" и "пикколо" стоят, соответственно, на прямой деке. И прямая и ломаная деки выполнены из дюралюминия. Обе клавиатуры у баяна "слепые" - все кнопки одного цвета (белые). На левой, правда, отмечены: в басах "до" (углублением) и "ми" (насечками), на выборной - все кнопки "до" с углублениями.

 Отправлено: 16.12.09 12:26. Заголовок: Поздравляю Ман с вел..

Поздравляю Ман с великолепной покупкой! Тут высказывалось мнение что "трудно привыкать к новому инструменту" с моей точки зрения это ни так. К хорошему инструменту привыкаешь быстро !

 Отправлено: 16.12.09 13:20. Заголовок: МАН пишет: главное,..

МАН пишет:

цитата:

главное, чего уж скрывать, не того полёта я пока что баянист, чтобы своей игрой доставить удовольствие или хотя бы вызвать интерес у кого-то

Вы не правы. Интерес точно есть. Ждем.

 Отправлено: 16.12.09 14:56. Заголовок: ПВ, минский, спасибо..

ПВ, минский, спасибо вам!
Понимаю, что ухожу совсем уж далеко от темы, но не могу удержаться и не сказать о том, что купленный мной баян особенно дорог мне ещё и тем, что послужил поводом для знакомства с удивительно хорошими людьми! Эти люди - Александр Мудряк и его жена Мария Овчаренко. Александр оказался не только музыкантом-баянистом, но также и актёром. Он и Мария - это маленький передвижной семейный кукольный дуэт-театр "Котофей". И ещё, они оба - педагоги.

 Отправлено: 17.12.09 15:48. Заголовок: MAN, не забудьте дат..

цитата:

MAN, не забудьте дать картинку!

Даю!
Вот тут их аж 25 штук, в том числе фотографии правой и левой механик со снятыми решётками, а также виды правого и левого полукорпусов инструмента изнутри:
Мой новый баян на Радикал-Фото
На последних двух фотографиях альбома рядом с "Агатом" мой старенький, унаследованный от отца и собственноручно мной по мере возможностей отреставрированный двухголосный, 52х100, баян "Мелодия" (тоже Кировского пр-ва, как и "Агат"), купленный в кредит в м-не "СЕЛЬПО" не то в 1961-ом, не то в 1962-ом году (отец сейчас точно уже не помнит). Для справки: сам я родился в 1967-ом!

 Отправлено: 18.12.09 20:54. Заголовок: Богатейшая экспозици..

Богатейшая экспозиция!
Теперь ясно, как показывать инструмент "эксперту по ремонту" для консультаций.

MAN пишет:

цитата:

я нанёс сокрушительный удар по своему семейному бюджету покупкой этого баяна

Сколько же он всё-таки стоил (в долларах)?

MAN, как планируете осваивать технику игры на Агате? Он ведь ещё и выборный?

 Отправлено: 19.12.09 22:31. Заголовок: Комбриг пишет: Скол..

Комбриг пишет:

цитата:

Сколько же он всё-таки стоил (в долларах)?

Баян обошёлся мне в 37 000 руб. - это по текущему курсу ЦБ России получается около $1200.
При моих скромных доходах это весьма солидная сумма (практически две мои месячные зарплаты), но, с другой стороны обыкновенный ученический двухголосный "готовый" баян "ОВК Мелодия", который я намеревался было купить, стоит не намного меньше (32 800 руб.).
Комбриг пишет:

цитата:

MAN, как планируете осваивать технику игры на Агате? Он ведь ещё и выборный?

Форма и расположение грифа на этом баяне (видно на фотографиях), в принципе, позволяет правой рукой играть вообще точно также, как и на трёхрядном баяне со вставным грифом. Я имею ввиду игру преимущественно четырьмя пальцами, когда большой палец в основном находится за грифом, лишь изредка, по мере небходимости, извлекаясь оттуда. Гриф тонкий, наклонён не очень сильно и по отношению к корпусу расположен почти как и на трёхрядном. Пальцы у меня довольно длинные и, как ни странно, я спокойно дотягиваюсь ими даже до самого крайнего к меху ряда, не вынимая большого пальца из за грифа. Но, вообще то, в перспективе хотелось бы, конечно, освоить современную полноценную пятипальцевую аппликатуру. (Надеюсь, в консультациях по этому вопросу не откажете?)
Что до левой руки, то он не выборный, а готово-выборный. Так что, для пользования готовым аккомпанементом нет никаких препятствий. Освоение же игры на выборной левой клавиатуре, поскольку уж она появилась в моём распоряжении, также записано у меня в графу "Перспективные планы превращения Сашки Морозова (меня то есть) из самоучки-деревенщины во что-нибудь могущее хотя бы с натяжкой именовать себя музыкантом".

 Отправлено: 29.12.09 08:51. Заголовок: Re:

Побывал вчера в Бастоне (г. Тула). Доступны фирменные гармошки (весьма красивые). Продавец показал новинку - баян ОВК "Мелодия". Засчёт покрытия корпуса и механики облегчён вес. В общем нормальный ученический баянчик со скромным диапазоном, стоимость 28 тыс. с хвостиком. звучание мне понравилось.
На витрине в основном аккордеоны, из баянов - вельтмайстер и фантини, + какая-то экзотика.
Сказали, что перед Новым Годом всё распродали, и что серьёзные инструменты на витрину нигде не выставляются.
Показали комиссионный Тула-401 (цена меня испугала). А вообще люди произвели впечатление весьма грамотных и доброжелательных. Сами там ремонтируют.
Сказали среди прочего, что баян Юпитер лучше прорезает сцену, а тульские лучше подходят для камерного исполнения, имеют объёмный звук. Что создатель баянов "Левша" и "Русь" живёт в какой-то хибаре, едва сводя концы с концами.
И что Санкт-Петербург - самый сложный город для продажи баянов, т.к. они там как-то все разбухают от климата и начинают хуже играть.
Говорят, будто у Фёдора Чистякова какой-то супер тяжёлый баян, зато с изумительным звуком.
В общем весьма интересно пообщались.

 Отправлено: 29.12.09 12:16. Заголовок: А можно узнать "..

А можно узнать "страшную" цену "Тулы-401"? И что этот инструмент из себя представляет?

 Отправлено: 29.12.09 13:21. Заголовок: Re:

280000.00 руб.

Четырёхголосный, цельнопланочный, многотембровый готово-выборный баян.
Полный. На левой руке регистров нет. Пятирядный.
На правой руке куча регистров (15 что ли). На левой только выборный переключатель.
В общем довольно приличный.
По словам О. Иванова, на фабрике снят с производства.

 Отправлено: 29.12.09 14:31. Заголовок: Однако!!! (Почём у в..

Однако!!! (Почём у вас огурцы солёные? )

Вот любопытная цитата с форума http://www.goldaccordion.com

цитата:

Мы как-то в кусковой Юпитер поставили аккорд и резонаторы от Тулы 401 (они вообще никогда не звучат)--неплохой получился инструмент и звучал почти как Юпитер--корпус "вытянул" голоса.

Это писал человек, профессионально занимающийся ремонтом и реставрацией баянов и аккордеонов для иллюстрации влияния корпуса инструмента на его звук вообще и, в частности, высокого качества Юпитеровских корпусов.
Если ко всему этому добавить, что цены на весьма неплохие б/у "Юпитеры" часто попадают в диапазон 150 - 200 тыс. руб., то цена этого Тульского баяна действительно должна была испугать.

 Отправлено: 29.12.09 16:43. Заголовок: Re:

Честно сказать, (после Ваших слов меньше боюсь прослыть чокнутым эстетом, чахнущим над накопленными для покупки баяна деньгами), хорошо поиграл чуть раньше на ещё одной продаваемой Туле-401. Цена была сильно поскромнее (150000.00). Однако, у меня от него сложилось впечатление, как будто на мой развалившийся Рубин-6, который меня имел с 92 года, поставили регистры и привернули ручку громкости. Трудно объяснимое впечатление, однако это так. Там были ряд механических недостатков кроме того, поэтому решил поберечь бабки.

 Отправлено: 29.12.09 17:11. Заголовок: Re:

Впрочем, спецы говорят, что всё сильно зависит от конкретного инструмента, а даже не от модели.

 Отправлено: 29.12.09 23:44. Заголовок: Re:

Виктор Гридин играет на внешне таком баяне:

http://www.goldaccordion.com/video-online/v-gridin/438-vgridin-cyganskaya-rapsodiya.html

 Отправлено: 29.12.09 23:48. Заголовок: Александрос пишет: ..

Александрос пишет:

цитата:

280000.00 руб.

За такие деньги можно новый Юпитер купить.

Александрос пишет:

цитата:

Что создатель баянов "Левша" и "Русь" живёт в какой-то хибаре, едва сводя концы с концами.

Довольно странно 4-5 баянов Русь вполне хватило бы на новую квартиру.

 Отправлено: 29.12.09 23:51. Заголовок: Re:

Речь шла о том, что производство и продажа - разные вещи, и что производством заниматься финансово невыгодно. Впрочем, сам я не проверял истинность этого примера.

 Отправлено: 30.12.09 12:16. Заголовок: Александрос пишет: В..

Александрос пишет:

цитата:

Впрочем, спецы говорят, что всё сильно зависит от конкретного инструмента, а даже не от модели.

Эт точно! Сие справедливо даже для абсолютно потоковых, серийных, так сказать, моделей, в производстве которых минимум ручного человеческого труда. Что уж говорить о тех, что именуются "мастеровыми" или "заказными"!

Млцни пишет:

цитата:

За такие деньги можно новый Юпитер купить.

И это тоже правда!

Млцни пишет:

цитата:

Довольно странно 4-5 баянов Русь вполне хватило бы на новую квартиру.

А вот это рассуждение возможно и не было бы столь абсурдным, если бы речь шла о мастере-кустаре, в одиночку изготавливающем такие баяны "с нуля" в собственной мастерской, и самостоятельно их продающем, но под "создателем" скорей всего имелся ввиду конструктор, работающий (или работавший ранее) на фабрике, который разрабатывал эти баяны (и, может быть, даже не полностью, а только отдельные их части и, может, не один, а в составе целого коллектива). Как бы там ни было, а много денег он заработал своими изобретениями совершенно другим "дядям" и выглядит это очень правдоподобным, ибо вполне типично для нашей родимой Раши. Производством (особенно интеллектуального продукта) у нас, ведь, заниматься действительно невыгодно. Выгодно только спекулировать, ещё и уклоняясь при этом, от уплаты налогов государству, или, как это принято сейчас называть, заниматься "бизнесом". Вы не согласны с таким видением реалий? Ваше мнение крайне интересно, ведь Вы - юрист.

Александрос пишет:

цитата:

после Ваших слов меньше боюсь прослыть чокнутым эстетом, чахнущим над накопленными для покупки баяна деньгами

Напрасно боялись. Мне кажется, чокнутым можно скорее счесть того, кто такие солидные деньги способен не особо задумываясь заплатить за какой попало инструмент. Нет уж, тут надо выбирать очень тщательно и спешить не стоит. Вы совершенно правы и поступаете очень даже разумно!

 Отправлено: 03.01.10 13:19. Заголовок: Re:

Кстати, насчёт продажи.

На моей памяти в ДЛТ (ныне несуществующем) продавались Юпитеры средь бела дня. В Гостином дворе продавались Левши, рубины, Молодечно и проч. На Желябова простые баянчики продавались и аккордеончики (теперь ни одного из этих магазинов нет, кроме Гостиного, отказавшегося от данного ассортимента).
На васильевском какой-то магазинчик комиссионный - там продавщица уж так скептически на меня смотрела, что в конце концов её скепсис передался мне в отношении данного магазина.
Ещё один магазин на васильевском, на Среднем д. 48, недалеко от метро, является чуть ли не лучшим в городе, хотя ведёт преимущественно комиссионную торговлю.
На первой линии В.О. уж чересчур скромный ассортимент. А в доме книги давно ничего подобного нет.
Якобы есть какой-то завод в апрашке, но сколько ни искал, ничего там не нашёл.
Так что Санкт-Петербург превращается в баянную комиссионку. Хотя баян был изобретён в Санкт-Петербурге.

 Отправлено: 03.01.10 17:51. Заголовок: Александрос пишет: ..

Александрос пишет:

цитата:

Якобы есть какой-то завод в апрашке...

В Апрашке, действительно, есть завод, где можно отремонтировать муз. инструменты, в т.ч. и баян. Я сам туда обращался. По моему мнению, все было сделано довольно качественно. Правда, когда я принес туда свой старенький тульский, который раньше назывался "заказной", требовавший основательной настройки - мастер (а он там один занимается приемкой баянов) отказался заниматься им. Т.е. в основном там занимаются механикой, мехом и т.д.

 Отправлено: 08.03.10 23:59. Заголовок: Re:

Добавил гиперссылки на магазин "Бастон".

 Отправлено: 13.04.10 18:06. Заголовок: МАН, пожалуйста, про..

МАН, пожалуйста, прошу ответить на мой вопрос: вот Вы играли на баяне с 3-х рядной правой клавиатурой, теперь у Вас пятирядный АГАТ. Какие преимущества дает пятирядная клавиатура? Например, Вы что-то изменили в технике исполнения какого-то произведения? Или ещё что-то, мне трудно правильно сформулировать вопрос, т.к. у меня нет пятирядного баяна и мне не с чем сравнивать. Возможно я буду менять свой старенький баян и хочу совета от баяниста, который практически перешел с трехрядного, основные преимущества пятирядного.
Спасибо за внимание.

 Отправлено: 15.04.10 12:49. Заголовок: tobol пишет: Какие..

tobol пишет:

цитата:

Какие преимущества дает пятирядная клавиатура? Например, Вы что-то изменили в технике исполнения какого-то произведения?

tobol, простите за задержку с ответом (был временно отлучён от компьютера).
В принципе, пятирядная клавиатура даёт, как я понимаю, два основных преимущества:
1). Если играть какое-либо произведение только на трёх рядах из пяти, то можно переходить в абсолютно любую тональность без изменения аппликатуры. На трёхрядной клавиатуре, как Вы знаете, можно смещаться только по малым терциям вверх или вниз, иначе аппликатуру неизбежно приходится менять. С пятью же рядами можно сдвигаться ещё и по горизонтали, что даёт возможность, сохраняя ту же аппликатуру, понижать и повышать с шагом в полтона.
2). Использование двух дополнительных рядов совместно с основными, позволяет обходить технические сложности, возникающие при игре некоторых аккордовых последовательностей, а также быстрых пассажей на трёхрядном баяне, применением более удобной аппликатуры, вариантов которой с дублирующими рядами становится значительно больше. Иными словами, пятирядная клавиатура потенциально даёт больше возможностей для виртуозной игры.
И, наконец, конструкция грифа пятирядного баяна подразумевает активное использование в игре большого пальца правой руки. Хотя многие наши баяны (в том числе и мой "Агат"), благодаря тонкому грифу и его расположению относительно корпуса, вполне удобны и для игры четырьмя пальцами на основных рядах (т.е. точно также, как на трехрядных), наклон грифа в сторону исполнителя делает положение правой руки, когда большой палец располагается не за грифом, а постоянно находится над клавиатурой, совершенно естественным и удобным, а при таких условиях, не пользоваться пятипальцевой аппликатурой наверное просто не разумно.
Таковы мои общие соображения.
Что же касается второй части Вашего вопроса, т.е. чем конкретно из преимуществ пятирядной клавиатуры пользуюсь лично я, то, должен Вам сказать, что баянист я очень слабенький, со своим новым инструментом пока что только начинаю осваиваться и говорить о каких-то практических успехах в игре именно на пятирядной клавиатуре (да и на трёхрядной, впрочем, тоже) мне ещё слишком рано. Например, оказалось, что большой палец за грифом во многих случаях здорово помогает мне ориентироваться на клавиатуре. Он у меня является как бы своего рода точкой отсчёта для определения положения остальных пальцев в той или иной позиции. Стоит мне начать играть держа его всё время над клавиатурой и я начинаю гораздо чаще промахиваться мимо нужных кнопок.
В ближайших планах у меня приступить к полноценному освоению техники игры на пятирядной правой клавиатуре баяна (а заодно и выборной левой) с помощью книги В. Семёнова "Современная школа игры на баяне".

 Отправлено: 15.04.10 20:02. Заголовок: MAN, большое спасибо..

MAN, большое спасибо за обстоятельный ответ. Буду искать возможность где-нибудь попробовать поиграть на 5-ти рядном, а потом уже принимать решение о замене инструмента.

 Отправлено: 15.04.10 20:28. Заголовок: MAN пишет: В ближай..

MAN пишет:

цитата:

В ближайших планах у меня приступить к полноценному освоению техники игры на пятирядной правой клавиатуре баяна (а заодно и выборной левой) с помощью книги В. Семёнова "Современная школа игры на баяне".

Это достаточно толстая книжка)). Если есть возможность, гляньте А. Осокина "Пособие для исполнителей на баяне с пятирядной правой клавиатурой".

 Отправлено: 15.04.10 21:04. Заголовок: День добрый.Я новиче..

День добрый.Я новичек на этом форуме.Ознакомился со всеми сообщениями.Много интересного пишут.Я б хотел добавить ко всем сообщениям,что в Питере на 23 линии ВО есть комиссионный магазин.Он небольшой,но инструмента там много.По этой ссылочке можно посмотреть.http://muz-instrument.ru/?page=bayan.Надеюсь это не сочтут рекламным ходом.

 Отправлено: 15.04.10 23:40. Заголовок: TOBOL

Tobol.Месяцев 8 назад я купил б/у Firotti Eroica,пятирядный .До этого у меня был совдеповский Тембр.Я на баяне не профи,обыкновенный любитель.На этом уровне никаких затруднений не испытал,даже наоборот больше удовольствия при игре на таком инструменте.Немного затруднения при игре в октаву,т.к расстояние между центрами клавиш немного шире и соответствено пальцы надо растягивать чуть побольше.Но это дело практики,чем больше играешь,что не всегда удается,тем...А большим пальцем и на 3х рядном приходилось пользоваться.Так как на Firotti правый гриф толстый,играть со спрятанным большим пальцем за грифом практически невозможно.Специально сегодня попробовал.Конечно и к дополнительным рядам привыкать прийдется,не только руками,но и мозгами,когда на дополнительных играешь в одной тональности(по клавишам),а в басах получается другая.Да это дело практики.А недавно попробовал 5ти рядную Тулу 209,получил снова небольшой дискомфорт.Очевидно там расстояние между клавишами другое,или расположение грифа другое.Александр.

 Отправлено: 16.04.10 00:08. Заголовок: Посмотреть и попробовать звучание бааяна

Я задавал вопрос на форуме Goldaccordeon:Подскажите где в Москве можно посмотреть баяны,новые и б/у.Недавно был в Аккорде возле Савеловского,знаю на Нагатинской,на Неглинке вообще смотреть нечего.Куда еще можно заглянуть?Посмотреть и попробовать звучание.Может кто из других участников форума подскажет.

 Отправлено: 16.04.10 08:35. Заголовок: grigoriys пишет: Е..

grigoriys пишет:

цитата:

Если есть возможность, гляньте А. Осокина "Пособие для исполнителей на баяне с пятирядной правой клавиатурой".

С удовольствием бы, но, к сожалению, этим пособием я не располагаю. Если у Вас оно есть в электронном виде, поделитесь, пожалуйста. "Школа" Семёнова у меня также в виде сканов недавно появилась (спасибо Magistrу с goldaccordion.com).
yav110455 пишет:

цитата:

А большим пальцем и на 3х рядном приходилось пользоваться.Так как на Firotti гриф толстый, играть со спрятанным большим пальцем за грифом практически невозможно. Специально сегодня попробовал.

Одно дело пользоваться время от времени и совсем другое - играть им постоянно, применяя совершенно иную аппликатуру. У трёхрядного баяна (исключая старые импортные инструменты и, пожалуй, "Тулу-210") гриф расположен так, что кисть руки принимает естественное, а значит и наиболее удобное для игры положение, когда большой палец находится за грифом. Когда требуется ввести его в игру, приходится сильно выгибать запястье. Долго так не поиграешь. На кнопочных аккордеонах типа Вашего Firotti, гриф действительно толстый, да и расположен так же, как и на клавишных (близко к корпусу исполнителя), поэтому на них большой палец за гриф помещать, наоборот, не выйдет. На моём "Агате" (насколько я могу судить, на "Юпитерах" тоже) можно играть и так и эдак, не испытывая неудобств. Замечал неоднократно, что некоторые профессионалы, иногда играют на "Юпитерах" как раз-таки убирая большой палец за гриф. Например, Андрей Смирнов - баянист "Терем-квартета".
Насчёт мензуры тоже верное замечание. У европейских кнопочных аккордеонов она немного иная по сравнению с нашими баянами. Сами кнопки, по-моему, тоже крупнее. И ещё я слыхал, что у них и ходы у кнопок увеличенные.

 Отправлено: 16.04.10 08:54. Заголовок: yav110455, я, как Вы..

yav110455, я, как Вы знаете, участвовал в обсуждении Вашего вопроса на goldaccordione, но так и не понял, что же конкретно Вас не устраивает в Вашем Firotti?
Если инструмент в хорошем состоянии и дело, например, только в розливе (желании от него избавиться), то может имеет смысл найти мастера, который просто перестроил бы Вам его в унисон?

 Отправлено: 17.04.10 00:28. Заголовок: MAN В моем Firotti м..

MAN В моем Firotti мне не нравятся басы.Хочется густого,сочного звука.На наших тульских они,как мне кажется ,намного лучше.А баяны в розлив мне наоборот нравятся.Я из-за розлива и стал искать другой баян.У меня есть совдеповский Тембр,он без розлива.Попался Firotti,б\у,готовый.Конечно после Тембра это было и есть здорово.Но из 11 регистров пользуюсь максимум половиной.Звук на некоторых регистра мне не нравится,задавленный какой-то.Я понимаю,что это возможно касается только моего экземпляра,поэтому хотелось попробовать что-то другое.Может быть и поменял бы.Но ,как я и поднимаю вопрос,в Москве ,по нынешним временам,особенно не разгонишься.Чего-нибудь,для любителя,ненавороченное,недорогое,но схорошим приятным звуком на обеих клавиатурах.Такое -"но с перламутовыми пуговицами...".Будем искать.

 Отправлено: 19.04.10 08:04. Заголовок: yav110455 пишет: В ..

yav110455 пишет:

цитата:

В моем Firotti мне не нравятся басы.Хочется густого,сочного звука.

А!!! Тогда, боюсь, что среди кнопочных аккордеонов европейского производства на Ваш вкус вообще ничего не найти. Тем более, в низшем ценовом сегменте. Густые "рыкающие" басы, пожалуй, можно считать вообще атрибутом исключительно русского баяна.
А может Вам стоит навести справки у мастеров на предмет замены басовых планок на Firotti? Хотя, такая работа, вероятно, будет стоить не дёшево и для инструмента такого класса может оказаться нецелесообразной.

 Отправлено: 19.04.10 20:52. Заголовок: Басы хорошие у Фанти..

Басы хорошие у Фантини, а вот мелодия, к сожалению, слабовата.

 Отправлено: 20.04.10 09:09. Заголовок: Млцни пишет: Басы х..

Млцни пишет:

цитата:

Басы хорошие у Фантини, а вот мелодия, к сожалению, слабовата.

Поистине, на вкус и цвет товарищей нет!

Вот, что заявил, например, к моему изумлению, совсем недавно Комбриг в "Тусовке-5":

цитата:

Какая гадость этот ваш Юпитер! Мне его тембр никогда не нравился.

И, похоже, что он имел там ввиду не только звучание сэмплов, а и самого живого "Юпитера"!
Во как!
Таким образом, вопрос yav110455: "Подскажите где в Москве можно посмотреть баяны,новые и б/у? Посмотреть и попробовать звучание." остаётся остро актуальным, ибо только подержав в руках и хоть немного поиграв на различных инструментах, можно понять какой именно тебе подходит и какой из них больше приходится по душе. А места такого, насколько я понимаю, по сути дела нигде и нету... У того же Ю. Жмодика (хозяина салона "Симфония" на Нагатинской) политика, к сожалению, пока такая: вы определитесь сначала, какой инструмент вы хотите конкретно и тогда мы вам достанем его в лучшем виде, хоть новый, хоть б/у. А чтобы сравнить и оценить инструменты, можно, говорит, просто взять да на фабрику съездить. Ага! Небольшое такое турне устроить - Тула, Воронеж, Молодечно в Беларуси, Италия, Чехия, Германия, в Китай тоже можно заглянуть...

 Отправлено: 05.08.10 12:44. Заголовок: Добрый день! на стр..

Добрый день!
на странице http://vkontakte.ru/id91846638<\/u><\/a> размещены фото и видеоматериал по баянам "ОВК Мелодия", это конечно не заменит игры на инструменте "в живую", но даст общее представление об этом баяне.
Приобрести можно в магазине "Рондо" Москва, "Бастон" Тула (http://www.bastontula.ru).
По вопросам приобретения в других регионах просьба уточнять по адресу bayan@owk.ru.
Кроме того на форуме http://www.bastontula.ru/forum/viewforum.php?id=2<\/u><\/a> происходит обсуждение баянов "ОВК Мелодия".

 Отправлено: 21.08.10 21:43. Заголовок: Хочу поделиться с фо..

Хочу поделиться с форумчанами радостным событием: приобрел новый инструмент. Вельтмайстер Грандина, 2002 года, купил у профессионального баяниста, он ездил в Тулу и на фабрике взял себе концертный баян. Состояние хорошее, цена 35 т.р., это примерно 1150 долларов.
Фото прилагается.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.08.10 11:46. Заголовок: tobol, поздравляю! К..

tobol, поздравляю! Клёвый аккордеончик, выглядит как новенький. Надеюсь и звучит соответственно. У меня к Вам сразу вопросы. Судя по обозначениям на переключателях регистров справа инструмент четырёхголосный. Так ли это на самом деле? Далее, если он четырёхголосный, но регистров в нём только 11, а не все 15, это наводит на мысль, что он прямодечный. Или не так? Ну и расскажите что там у него слева. Аккордеон ведь "готовый", правильно? На что влияют переключатели слева (их, кажется, три)? Только на басы или на аккорды тоже? Сколько всего голосов в басу, три или четыре? Есть ли "заём" в левой механике у этого "немца"? Спасибо.
P.S. Да, и ещё хотел спросить. У него справа все кнопки от самого нижнего си-бемоля до верхнего до-диеза "честные"? А то я слыхал, что на некоторых кнопочных аккордеонах бутафорские кнопки верху и внизу клавиатуры бывают.

 Отправлено: 23.08.10 12:17. Заголовок: На фото состояние но..

На фото состояние нового инструмента, Вельтмейстер фирма выпускающая качественные инструменты, но для полноты картины хотелось бы услышать звучание инструмента.

 Отправлено: 25.08.10 20:57. Заголовок: Инструмент действите..

Инструмент действительно практически новый, владелец-музыкант относился очень бережно, только по футляру видно, что инструмент б/у. На низ меха он наклеил дополнительную защиту из кожи, т.к. это место наиболее изнашивается при эксплуатации. Это многие делают сразу после покупки инструмента.
Я считаю инструмент трехголосый, вообще, я в этом разбираюсь слабо, может и ошибаюсь.
Прямодечный или нет я не знаю, при покупке внутренности не осматривал, только прослушал звучание и опробовал механику. Документы на инструмент (типа паспорта или описания) к сожалению не сохранились.
Аккордеон готовый. Кстати, я называю инструмент баяном - правая клавиатура ведь баянная, у кнопочного аккодеона она другая.
Голоса правой клавиатуры чистые, яркие, отзыв хороший, кнопки чуть туговатые (быстрые вещи играть легче не стало, но, скорее всего, надо привыкать) и по диаметру немного больше , чем у моего старого баяна. Так как 5-ти рядный гриф более широкий, то правая рука непривычно смещается чуть больше вправо и стала быстрее уставать.
Басы не жидкие, сочные, звук мне очень нравится, кнопки при игре не шумят.
Регистры на басах: клавиш 5, из них два дублера, т.е. фактически три регистра. Один основной - при нем басы и аккорды звучат как обычно, один регистр практически убирает звучание басов, один регистр несколько меняет и звук басов и звук аккорда. Сколько басов - три или четыре, а также есть ли "заем" - я ответить не могу, не знаю.
Три кнопки вверху на правой клавиатуре бутафорские, внизу все честно.
Могу еще добавить следующее: так как обьем меха у него больше, чем у моего старого баяна, гораздо легче стало выдерживать плавность мелодии, звук заметно громче. Вообще за счет большего обьема инструмента звуки правой клавиатуры намного приятнее, т.е. звучание более обьемное.
11 регистров справа пока использую очень мало, видимо нужно специально для каждого произведения пробовать какое звучание будет наиболее выразительным, это быстро не сделаешь.
Пять рядов помогают очень легко сменить тональность, это особенно помогает при исполнении песен, когда нужно подстроиться под поющего.
В целом я очень доволен, у меня это четвертый инструмент, для моего любительского уровня это вещь!

 Отправлено: 26.08.10 09:05. Заголовок: tobol пишет: Я счит..

tobol пишет:

цитата:

Я считаю инструмент трехголосый, вообще, я в этом разбираюсь слабо, может и ошибаюсь.

Вот посмотрите на регистровые переключатели моего трёхголосного баяна и сравните со своими.
[img]<\/u><\/a>[/img]
У моего баяна только 7 регистров (а их и не может быть больше при трёх голосах). Переключателей 9, но два сверху и два снизу просто дублируют друг друга. На Вашем же инструменте, судя по пиктограммам на переключателях, никакого дубляжа нет - все до единого включают разные регистры, всего их 11, да и на пиктограммах видно, что голосов (они обозначаются точками) всё-таки четыре.

tobol пишет:

цитата:

Прямодечный или нет я не знаю, при покупке внутренности не осматривал, только прослушал звучание...

Так для этого и не обязательно осматривать внутренности. Можно определить как раз по звуку. Голоса на прямой деке звучат чисто и ярко, а те, что на ломаной - несколько приглушенно, гнусаво (не даром и называют их "кларнет" и "фагот"). Я всё-таки склонен считать, что Ваш инструмент 4-х голосный (судя по регистровым переключателям), но, учитывая наличие только трёх одноголосных регистров, а также отсутствие в нём ещё трёх регистров, характерных для 4-х голосных инструментов с ломаной декой, и невысокую стоимость, надо полагать, что ломаной деки (Cassoto) там нет и в помине. Да Вы и сами пишете:

цитата:

Голоса правой клавиатуры чистые, яркие...

tobol пишет:

цитата:

Аккордеон готовый. Кстати, я называю инструмент баяном - правая клавиатура ведь баянная, у кнопочного аккодеона она другая.

В принципе, это, как говорится, вопрос "религии", однако, несмотря на большое сходство, у баяна (а этим словом принято называть кнопочные аккордеоны российского, белорусского и украинского производства) есть и весьма заметные отличия как в звучании, так и в конструкции. Клавиатурная раскладка (системы A-griff, B-griff, C-griff) - далеко не самый важный конструктивный признак. Самые первые русские баяны, между прочим, имели не такое, какое принято сейчас, расположение кнопок на грифе (называлось оно тогда у нас - "ленинградская раскладка"). Просто оно не прижилось, будучи вскоре вытесненным "московской" раскладкой (она же "бельгийская", она же "льежская", она же - система B-griff), ставшей стандартом для наших баянов и на которой мы играем по сей день.

tobol пишет:

цитата:

В целом я очень доволен, у меня это четвертый инструмент, для моего любительского уровня это вещь!

Ну и прекрасно! Ещё раз поздравляю Вас с хорошим инструментом! Если будет возможность записать и выложить его звучание в Ваших руках, думаю, все здесь будут очень рады посмотреть и послушать.

 Отправлено: 27.08.10 18:16. Заголовок: MANу Спасибо за разь..

MANу
Спасибо за разьяснения, с Вашими доводами согласен.
Насчет "посмотреть и послушать" - это в планах, но не близких.

 Отправлено: 30.08.10 07:49. Заголовок: tobol пишет: Насчет..

tobol пишет:

цитата:

Насчет "посмотреть и послушать" - это в планах, но не близких.

А здесь никто никого и не торопит. Когда сочтёте возможным, "дозреете", тогда и покажете себя и свой инструмент на "Полигоне Х", а пока наслаждайтесь сами. Успехов!

 Отправлено: 24.12.10 14:12. Заголовок: Прочитал обсуждение ..

Прочитал обсуждение Баяна Агат с огромным удовольсвием, ностальгия просто захлеснула... - весьма неплохая штука, особенно в цельнопланочной версии. Имеет в правой руке 3 голоса и ломаную деку. Был у меня такой... В настоящее время, увы, не выпускаетя. Из недостатков - очень большой вес для такого инструмента.
А вот немецкие Wetmeisterы - как то мне не по душе - левая больно жидкая. И мензура правой клавитуры большая.
В этом годе прикупил чешский баян Delicia (именно баян! звучит!) c цельнопланочной левой, а по сему бас у него что надо! Вот Вам ссылочка http://www.delicia.ru/delicia2.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.12.10 12:20. Заголовок: Здравствуйте, Иван И..

Здравствуйте, Иван Иваныч!
Что же Вы не зарегистрировались? Регистрируйтесь и полноценно вливайтесь в наши ряды!
Очень интересно было узнать, что "Агат", оказывается, существовал ещё и в цельнопланочном варианте. Мне, впрочем, и кусковой нравится. Вот правая механика не очень. Я на своём пластмассовые кнопки справа заменил на "Юпитеровские" (основания-"грибки" из дюралюминия под них мне выточили на заказ), так вот при замене обнаружилась сильная болтанка на концах рычагов и теперь металлические основания новых кнопок (а их почему-то изготовили несколько меньшего диаметра, чем был у "родных" кнопок) у меня неприятно стучат по кромкам отверстий в накладке грифа. На внутренней поверхности накладки хоть и наклеен тонкий фетр, но это слабо помогает. Планирую теперь попробовать надеть на ножки оснований термоусадочную трубку (заодно и диаметр тем самым будет приближен к диаметру заводских кнопок), что, надеюсь, одновременно устранит и стук и увеличенный люфт кнопок. Насчёт большого веса Вы правы, но это, главным образом из-за готово-выборной левой (очень много там железа в левой механике) и меня лично не особенно беспокоит (парень я не хилый, играю не много и только дома - любитель, и необходимости куда-либо переносить его, соответственно, у меня нет). Интересно было бы узнать какую именно модель Delicia Вы себе приобрели? Где и как покупали? Каковы цены на эти инструменты? Ну и о себе, если можно, побольше расскажите. Вы, как я понял, профессиональный музыкант?

 Отправлено: 29.12.10 06:44. Заголовок: Успехов в ремонте! М..

Успехов в ремонте! Мой китаец тоже иногда выдаёт неприятные сюрпризы.

 Отправлено: 30.12.10 13:27. Заголовок: День добрый. Я тото ..

День добрый. Я тото думал, что зарегистрировался. Намерно не не ту кнопку нажал. Пардон, поробую ещё раз.
Да не особо я профессионал. Но баян кормит-поит.
... мечтал о чем то лёгком и компактном. На свадьбу с такой дурой не пойдёшь.
Баян Delicia видел в ДМШ в г Железнодорожный. сразу глянулся. А покупал у официала в москве www.delicia.ru , модель Sonoreks 1219 A-mano Plus. Это топовая комплектация, и обошелся он мне в 140 т.р. На халруру тоскать конечно дороговато. А посему, для разных мероприятий, где через полчаса народ напивается, планирую купить ему двойника, но в самой дешевой комплектации Special за 70 тыс руб. Только закажу его весь декаративно-расписной и со встороенным микрофоном.
Для новых баянов с 3-х летней гарантией, по моему, цены нормальные. Если что - то гарантийная мастерская у меня в шаговой доступности. Но я думаю особых проблем не будет. Если уж эти баяны играют в музыкалках , как там с инструментарием обращаются свем известно
По поводу "болтанки" кнопок советую тонкий фетр снизу грифа заенить на толстый войлок. так что бы он слекка тёр по основанию кнопок, кнопки получатся как бы в таких мягких каналах. Сразу станет лучше. Но основная проблема, как я думаю, это жидкие рычаги. Вот у Юпитера например никиакой болтанки нет, даже у старых баянов. Кстати, почему то старые баяны сделаны добротнее чем современные.

 Отправлено: 30.12.10 15:50. Заголовок: Иван Иваныч, здравст..

Иван Иваныч, здравствуйте! Я, вероятно, ошибся по поводу регистрации. Сейчас посмотрел Ваш профиль - дата и время регистрации на форуме в точности совпадает с датой и временем отправки Вашего первого сообщения, просто почему-то под Вашим ником, было тогда написано "не зарегистрирован". Короче говоря, всё нормально. Извините.
Коли баян Вас кормит, стало быть, баянист Вы именно самый что ни на есть профессиональный, тем более, раз такой дорогостоящий инструмент используете в своих "халтурах". Кстати, если работу на свадьбах и т.п. мероприятиях Вы называете халтурой, имея ввиду, надо полагать, не небрежное или недобросовестное её выполнение, а именно побочный, дополнительный заработок на ней, то какова, если не секрет, Ваша основная работа?
О "нормальности" указанных Вами цен я лично судить не берусь - мой автомобиль, когда был новым, стоил столько же, сколько Ваш баян, причём, чтобы его купить, я брал кредит в банке на 3 года , да и не имел я никогда дела с подобными инструментами.
Спасибо за идею насчёт войлока, надо будет подумать. Только вот точно и аккуратно просечь в нём отверстия будет, наверное, не просто. А проблема - Вы совершенно правы - в жидких рычагах. Главное, пока стояли родные пластмассовые кнопки-грибки, проблемы-то как таковой и не было. У них основания, как я уже писал, немного больше в диаметре и люфт был практически неощутим, да и пластмасса по металлу накладки не стукала. А менять кнопки я вздумал из-за того, что меня не устраивала "слепая" клавиатура (все кнопки были белого цвета). Мои попытки найти "родные" кнопки для "Агата" чёрного цвета успехом не увенчались и я заказал в одной питерской конторе двухцветный комплект "Юпитеровских" кнопок-пуговиц (а ля перламутр) вместе с этими самыми точёными основаниями под них для адаптации к баяну "Агат". Когда стал отвинчивать старые кнопки, признаюсь, испытал шок, обнаружив насколько сильно "гуляют" концы рычагов со снятыми кнопками. Я же первым делом подумал, что на моём баяне сильно изношена механика и рычаги болтаются на оси и в "гребёнке". Однако, дальнейшая разборка показала, что это, слава Богу, не так, а просто рычаги сами по себе слишком хлипкие и гибкие. Наверное в "Агате" так и было задумано с самого начала, что ограничением для перемещений их концов вверх и вниз вдоль грифа является зазор между кнопками и отверстиями в накладке, а я-то, поставив другие полусамодельные кнопки, его увеличил, да ещё и пластмассу на дюраль поменял. Вот оно и "зацокало" металлом по металлу. Ладно, так или иначе, но мы этот недостаток устраним.

 Отправлено: 30.12.10 16:21. Заголовок: Да, ещё хотел спроси..

Да, ещё хотел спросить вот что. Delicia Ваша она с розливом или нет? И не создаёт ли Вам препятствий при игре ограниченный диапазон в правой руке? (И почему это, интересно, подавляющее большинство импортных кнопочных аккордеонов так "урезаны" в диапазоне? Ради малого веса и компактности? Для снижения стоимости?)

 Отправлено: 30.12.10 17:18. Заголовок: Добрый день. Интерне..

Добрый день.
Интернет сегодня глючит, ответ набираю уже второй раз...
Итак, баян вообще вещь дорогая, Ковтуна спросили о его аккордены, вот ответ Валерий Ковтун: -Все хорошее и качественное, стоит дорого! (http://kovtun.su/guestbook/), а при Совествкой власти Юпитер по цене равнялся Жигулям.Деньги я зарабатываю и там и сям. Что касатся слова халтура, это вульгаризм. Пардон. Качестов исполнения , как и качестов колбасы, быват только одно. Но с бадушками-дедушками из ветеранского хора миллион раз душевней, чем на пьяном корпаратитиве. а настоящая музыка она в консерватории, в залах... Вот прошёл конкурс баянистов аккордеонистов в Гнесике. Вот это профессионализм. Куда уж нам...
Касательно самого инструмента. Это инструмент в унисон, есть минимальный розлив между гобоем и кларнетом. Но я так заказывал. А чем меньше диапазон тем легче и компатней инструмент. Сам дапазон меня устраивает, проблем нет. Вся фишка именно в его компактности и мощьности (цельнопланочный бас). Но если мало комуто, то у Delicia есть модель Sonorex22, чуть больше
Видимо, ограниченный дипазаон импортных баянов возник вследствии небольшого дипазаона самого распространённого иснтрумента - аккордеоноа (3,5 октавы), вследстии традиций европейского исполнительсва, им больше не надо , да и самого слова Баян у них нет, есть кнопп-аккордоен.
Вот например у моего Delicia Sonorex1219 диапазон 3,3 октавы, что примерно равно аккордеону. Кстати у гармонистов диапазон и того меньше, но как играют!

 Отправлено: 30.12.10 17:27. Заголовок: Ещё добавлю, 2-й бая..

Ещё добавлю, 2-й баян (дешёвый) остро неоходим, что бы не угробить первый. Вот например, мероприятие на улице, на холоде. Баян насосал холодного воздуха, остыл. А тут надо войти в помещение и играть. Внесите холодную железку в комнату - она сразу покроется инеем. То же приохойдёт и с голосами. А они из стали. Начнут ржаветь. В общем, сначала потеряется строй, а потом голоса поотламываются... И всё. Голос надо менять.

 Отправлено: 03.01.11 00:26. Заголовок: Вчера купила новый п..

Вчера купила новый пятирядный баян Соната Но так ничего и не нашла о нем в интернете. Стала играть и расстроилась. Да я не профессионал Но кнопка до диез издает треск и нечитсый звук при тихой игре. Да и левая рука напоминает немного орган. раньше играла на обычном баяне тембр. Старый совсем здох А здесь в Германии мне сказалт что как мииниум 500 евро надо для ремонта. поэтому и купила новый Может быть надо было какой.нибудь другой покупать??????????????????????????

 Отправлено: 04.01.11 00:06. Заголовок: Про баян Соната ниче..

Про баян Соната ничего на слышал. Треск - это не хрошо, возможно трещина в голосе. Эта планочка скорее всего под замену. цена ей от 10 до 30 евро. Но 500 евро (это ж 20 тыс руб!) за ремонт баяна это перебор. Если баян новый сломался то его должны чинить по гарантии

 Отправлено: 05.01.11 17:34. Заголовок: 500евро

 Отправлено: 10.01.11 22:15. Заголовок: за 500 евро и играть долго

Если и баяна БН-2 есть 33 голоса, а голоса итальянские, то там только планок на 300 евро, а корпус, а механика, а мех, а накрутка магазина... , так что то тут не так...

 Отправлено: 11.01.11 13:04. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 11.01.11 13:04. Заголовок: мех наверняка Китай,..

мех наверняка Китай,они сейчас делают его просто супер,
планка планке рознь,не стоит эти по почти 10 евро штука,это не типо а мано,
корпус тоже у них что то свое без целлулоида,а потом
это все таки ученический,цена= качество,да и они участники производственного процесса,
так что всё нормально,
а еще что тульские Этюды и Тулы 209 210 сильно дороже?
и какая накрутка это инет магазин от производителя считайте .как хотят так и продают ,
читать сайт то надо мал мал.что уж вы в самом деле...

 Отправлено: 11.01.11 19:11. Заголовок: мех наверняка Китай

По цене и баян

 Отправлено: 11.01.11 22:27. Заголовок: нормальный баян..

нормальный баян

 Отправлено: 11.01.11 22:28. Заголовок: У меня кстати аккорд..

У меня кстати аккордеон ОВК, немножко с брачком продали, да лень тащить им на гарантийку

 Отправлено: 12.01.11 20:42. Заголовок: про Сонорекс такого ..

про Сонорекс такого сказать нельзя,к сожалению

 Отправлено: 13.01.11 20:29. Заголовок: Да почему ж "К с..

Да почему ж "К сожалению". Мой Сонорерк без брака, и бас раельный, и правая ничего себе.
Да в рбшем чего их сравнивать. Разныя категории так скзать - учеическая и проф.
А чего собственно ОВК делает баяны без целлулоида. Так белали баяны ущё до войны...

А теперь предлагаю заглянуть в другой раздел нашего форума Кто угробил баян в СССР http://bayanac.borda.ru/?1-2-40-00000004-000-10001-0-1217419172<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.01.11 21:30. Заголовок: Поздравляю Всех со С..

Поздравляю Всех со Старым Новым Годом

 Отправлено: 13.01.11 22:37. Заголовок: BorharD, мне нравитс..

BorharD, мне нравится ваша активность, но неужели так уж "в падлу" зарегистрироваться?
Поимеете массу преимуществ!

Иван Иваныч, моё почтение! Пишите, но не спеша. Исправляйте ошибки. Под вашими постами есть кнопочка "Правка". Пользуйтесь ею!
Спасибо за поздравление, взаимно.

 Отправлено: 14.01.11 01:24. Заголовок: сравнивать их не над..

сравнивать их не надо просто я переписывался с товарищем из Чехии который знает кухню Делиции и лично владельца.
а целлулоид у нас скрывает огрехи корпуса имхо.тут в принципе всё честнее.но опять же кому ,что нравится .
пусть будет хоть какой то выбор.я лично за это.

 Отправлено: 19.03.11 16:08. Заголовок: БАЯН ЮПИТЕР

Подскажите как по вашему мнению баян ЮПИТЕР,с 15 регистрами,3подбородниками(и за чем там три подбородника),я хотел бы его купить.

 Отправлено: 30.08.11 22:00. Заголовок: Добрый всем день или вечер=)

Вопрос такой, сам являюсь любителем этого грозного инструмента, порой выдающего гром (жаль что без молний), Туляк мой, от деда доставшийся, вполне музикабелен, но задумался над освоением 5-тирядки, и басы смущают звонкие в баяне( компрессии никакой), появилось собственно в моем городе обьявленко о продаже Вельтмайстера 5рядного 96 басового с 3-мя как я понял басовыми регистрами. все-бы ничего, но цена смущает, всего-то 8 000 рубликов российских, кто что может сказать о подобном, сам продавец говорит что решил сменить аппарат. прочитал весь ваш форум и прошу совета о непосредственно Ывельтмайстере, модель особо названа не была. Думаю с его басом тихим он мне подойдет, т.к. в тульском именно они и смущат.

 Отправлено: 30.08.11 23:41. Заголовок: Вельтмейстер это не ..

Вельтмейстер это не баян. В новом состоянии еще можно взять, французские мюзеты поиграть. А так слабоват для русского человека, басы там вообще никакие.

 Отправлено: 31.08.11 09:54. Заголовок: Так мне и нравится ч..

Так мне и нравится что бас там жидковат...не люблю громких басов. может повезет и половину песен, которые по нотам играю различать смогу=)

 Отправлено: 07.09.11 23:41. Заголовок: Re:

Вот такое объявление надыбал "ВКонтакте":

Увеличить

 Отправлено: 10.10.11 10:25. Заголовок: http://vkontakte.ru/..

http://vkontakte.ru/album-161172_143918035
как классно расписали баян ,взгляните-ка.

 Отправлено: 10.10.11 11:00. Заголовок: Гарик пишет:как клас..

Гарик пишет:

цитата:

как классно расписали баян

Вот что общего между этой доморощеной аляповатой "хохломой" со стразами на корпусе древнего "Тембра" и хорошими баянами (см. название темы) - это я, убей Бог, не разберу.

 Отправлено: 10.10.11 11:15. Заголовок: MAN пишет: от что о..

MAN пишет:

цитата:

от что общего между этой доморощеной аляповатой "хохломой" со стразами на корпусе древнего "Тембра" и хорошими баянами (см. название темы) - это я, убей Бог, не разберу.

почему это?очень даже хороший,красивый баян

 Отправлено: 10.10.11 15:49. Заголовок: Я, конечно, мнение с..

Я, конечно, мнение своё никому не навязываю, упаси Бог, но оно таково, что обилие корявеньких завитушек и блестяшек-стекляшек поверх целлулоида и ремней не делает инструмент лучше. Тут как с автомобилями. Есть тюнинг, а есть стайлинг. Причём стайлинг тоже бывает разный. И вот, если продолжать аналогию, то этот баян "Тембр" напоминает мне старый, коптящий и громыхающий на кочках "жигулёнок" с яркими брызговиками с надписью "SPARCO", светодиодной подсветкой днища и т.п. "украшениями экстерьера". Имеет право на существование, наверное, но выглядит достаточно нелепо.
Словом, я за серьёзную начинку при скромной и солидной внешности. Вот кабы у этого баяна внутри что-то модернизировали - это было бы действительно интересно.

 Отправлено: 10.10.11 15:54. Заголовок: MAN пишет: Я, коне..

MAN пишет:

цитата:

Я, конечно, мнение своё никому не навязываю, упаси Бог, но оно таково, что обилие корявеньких завитушек и блестяшек-стекляшек поверх целлулоида и ремней не делает инструмент лучше.

на всук и цвет...

 Отправлено: 13.10.11 21:42. Заголовок: Здравствуйте! Кто в..

Здравствуйте!
Кто в курсе какой разлёт цен на баян? А то дедовский рассохся, пахановский не строит, соседский на проводах поломался... Купил за пятихатку у лымарей нод названием "Восток", но это не инструмент-играет аж гусиной кожей покрываешься.

 Отправлено: 14.10.11 08:12. Заголовок: Баянист пишет:Кто в ..

Баянист пишет:

цитата:

Кто в курсе какой разлёт цен на баян?

Какой конкретно баян Вы имеете ввиду? Если баян вообще, без привязки к его производителю, модели, возрасту и состоянию, то цена будет в диапазоне от "заберите Христа ради даром, а то валяется, место зря занимает, но и выбросить жалко" и до 10 тысяч евро.

 Отправлено: 16.10.11 00:54. Заголовок: Гарик пишет: http:/..

Гарик пишет:

цитата:

http://vkontakte.ru/album-161172_143918035 как классно расписали баян ,взгляните-ка.

http://www.youtube.com/watch?v=9nYcWqM8bXo&feature=BFa&list=FLq9Up3JRQnkROb897CSLi5Q&lf=mh_lolz

 Отправлено: 16.10.11 14:51. Заголовок: Просмотрел вышеуказа..

Просмотрел вышеуказаную ссылку.
Последняя фраза: "Мочиловым в сортире любят заниматься те, кто больше ничего делать не умеют", это же не в бровь, а в глаз

Вот поэтому и баяны хорошие (тема ветки) кончились...

 Отправлено: 16.10.11 22:40. Заголовок: Почему же, еще Юпите..

Почему же, еще Юпитеры и Акко производят.
Тульские баяны похоже загнулись.

 Отправлено: 17.10.11 06:24. Заголовок: Млцни пишет: Тульск..

Млцни пишет:

цитата:

Тульские баяны похоже загнулись.

Запрос в Тулу сделал - 2 недели молчат

 Отправлено: 17.10.11 19:46. Заголовок: Vofa пишет: Запрос ..

Vofa пишет:

цитата:

Запрос в Тулу сделал - 2 недели молчат

работа "эффективных менеджеров". Тульские баяны отдали крупной корпорации, в которой работают "эффективные менеджеры", результат - тульских баянов фактически уже не существует.

 Отправлено: 21.02.12 20:13. Заголовок: У нас были форумчане..

У нас были форумчане, которые искали "Ясную Поляну".
Вот ссылка ( не моя ) не с нашего форума:
http://www.goldaccordion.com/forum/topic_2732/last#reply

 Отправлено: 22.02.12 06:06. Заголовок: DiegoVaz3 пишет: У ..

DiegoVaz3 пишет:

цитата:

У нас были форумчане, которые искали "Ясную Поляну". Вот ссылка ( не моя ) не с нашего форума:

Написано - 3-х рядный, а на фото 5-ти рядный.

 Отправлено: 22.02.12 06:13. Заголовок: Vofa пишет: Написан..

Vofa пишет:

цитата:

Написано - 3-х рядный, а на фото 5-ти рядный.

Так это же не фото, это аватар! И баян на аватаре не Ясная Поляна, а Скандалли. Просто хозяйка инструментов на консерваторном уровне и продаёт свой предидущий инструмент.

 Отправлено: 24.02.12 21:03. Заголовок: Re:

Кстати говоря, нужно понимать, что скрипки Страдивари и Гварнери не всегда стоили столько, сколько стоят сейчас.

Боюсь, что баяны хороших мастеров будут через N-е время стоить не меньше таковых скрипок. Они, мягко скажем, сложнее и материалов там больше, уровень технологии выше. Скрипки выиграют у них только возрастом и исторической ценностью. И сейчас есть в продаже уникальнейшие экспонаты! Пока ещё, по меркам истории, свеженькие.

Нередко говорят, что цены на хорошие баяны велики. Это так, но проблема скорее в том, что мы как покупатели слишком нищие. Очень хороший баян не может стоить дешево. А умные люди с $ могли бы сейчас по весьма скромным ценам (до полумиллиона) обзавестись такими инструментами, которые через лет 100 будут стоить целое состояние (при сохранении подобного экономического строя).

 Отправлено: 24.02.12 21:47. Заголовок: Какие мастера сейчас..

Какие мастера сейчас считаются лучшими?

 Отправлено: 24.02.12 23:53. Заголовок: Re:

Я кое-что об этом знаю, но полагаю, что среди посетителей форума есть гораздо более грамотные в этом вопросе люди. Надеюсь, они ответят.

 Отправлено: 27.02.12 17:52. Заголовок: Александрос пишет: с..

Александрос пишет:

цитата:

скрипки Страдивари и Гварнери не всегда стоили столько, сколько стоят сейчас. Боюсь, что баяны хороших мастеров будут через N-е время стоить не меньше таковых скрипок

Хотелось бы, чтобы так было, но наверное это не так.
В скрипке износу подлежат только струны, которые не сложно заменить. Сама же скрипка остается такой же, какой и была, когда ее изготовили, даже лучше (или по крайней мере не хуже), в том смысле, что она проверена временем-столетиями. А в баяне содержится множество элементов, которые подвергаются физическому износу за довольно короткий срок. В первую очередь это механика. С течением времени в ней появляются люфты, шумы и другие неприятности вплоть до западания клавиш. Голосовая часть тоже подвергается воздействию воздушной струи из-за чего голоса требуют подстройки через какое то время. В скрипке с этим проще: заменили струну, изменили ее натяжение, сама скрипка при этом никак не изменяется. А в баяне голоса надо подтачивать при настройке, а это невозможно делать до бесконечности, так как голоса обломаются. Придется их заменять. В результате голосовая часть уже не будет сделана одним мастером-ее первоначальным создателем. Элементы механики тоже придется менять при износе, и мех сотни лет не проживёт из-за того, что он внутри картонный. В результате инструмент будет или слишком изношенным или его надо постоянно ремонтировать -что-то менять. В результате неизменным с течением столетий в нем остается только корпус, который без голосовой части ценности не представляет. К тому же это уже не будет инструмент, изготовленный одним мастером. Следовательно и с точки зрения исторической ценности он мало прибавит в цене.
Такова моя точка зрения.

 Отправлено: 17.05.12 21:40. Заголовок: Вопрос по баяну Агат

Уважаемый Ман, на "Агате" как я понял все кнопки на правой и на левой кл. одного цвета, к примеру мне нужно сыграть много песен в разных тональнастях, по тональностям у меня есть шпаргалка в которую я могу незаметно заглянуть, а вот как ориентироваться на этом баяне..., абсолютного слуха у меня нет чтобы определить на слух тональность, а подсчитывать наверное всё-таки утомительно, когда у меня был баян у которого и слева и справа были чёрные и белые кнопки я визуально брал на левой нужную тональность, а на правой подбирал по левой, когда начал играть на "Ясной поляне" то наоборот опять-же визуально брал тональность на правой а на левой подбирал так как у него слева кнопки одного цвета, а как же на "Агате" определить быстро и точно? Поделитесь пожалуйста своим опытом.

 Отправлено: 17.05.12 23:01. Заголовок: Я не Ман, но опытом ..