Отправлено: 29.01.07 00:52. Заголовок: Блюз на баяне. С чего начать?
Просто балдею от классического блюза, очень хочется научиться играть на баяне. В интернете много литературы по блюзу на гитаре, но вообще нет по баяну.
Может быть кто-то сталкивался с подобной проблемой и даст общие рекомендации? Для начала хотя-бы обычный 12-тактовый блюз (I-IV-I-I-IV-IV-I-I-V-IV-I-V).
Качаешь "У тараканова Чугунова ,Бриля ,Бондаренкои (учебные пособия по джазу"тд.И начинаешь изучать,перед этим подкупив или достав десятков 5 дисков ,самых известных блюзовых и джазовых мастеров.Прослушивая каждый день по многу часов блюз ,переодически почитывая и пробуя учебники (вышеупомянутых)Потом берешь баян и начинаешь по слуху снимать то что слышишь.И записывай в ноты и переучивай во все 3 тональностях!Или лучше хотя бы в 8 или 12 еще лучше!И через годок а может и на много раньше,начнет все получаться! По другому ни как!!! Или если есть бабки едешь в США или в В европу куда нибудь ,платишь офигенные бабки и тебя учат!Если у тебя конечно большой талант есть,а без таланта даже за бабки в хороших консерваториях тебя учит вряд ли станут!!! НО первый способ ,самый доступный ,самый практичный ,и самый действенный!На блюдичке тебе ни кто ни чего не принесет!Литературы для баяна очень мало и вся не на русском !!!
балдею от классического блюза, очень хочется научиться играть на баяне. В интернете много литературы по блюзу на гитаре, но вообще нет по баяну.
Шутите, любезный? А для кого ж я старался, выкладывал блюзы на http://bayanac.narod.ru/Kombrig.html Пока 6 штук там лежат где-то на середине страницы. Упражнения для ритма блюз учили? Это ж у нас не первый разговор. Если есть конкретные просьбы, обращайтесь, сделаем. Только не ленитесь!
zekaban Спасибо за рекомендации! Про джазовые учебники я как-то не подумал, не связал джаз с блюзом... А дисков у меня навалом, давно за сотню перевалило :)
Комбриг Ни в коем случае не хотел вас обидеть! Ваши вещи слушал, смотрел и даже пытался разучивать. Большое спасибо вам за них! Немного научусь играть и обязательно выучу все :) Упражнение на ритм блюза периодически тренирую. Но во-первых, пока меня больше интересуют не конкретные вещи, а общие методики, а во-вторых всё-таки не все ваши вещи из графы блюз или с блюзовым ритмом можно отнести к блюзу, по крайней мере как я его понимаю. Например "Беловежскую пущу" я бы никогда не назвал блюзом.
Также есть пару вопросов по вашим упражнениям: 1. В примечании к упражнению на блюз вы написали: "при игре 2-мя руками аккорды восьмушками играются правой рукой, а мелодию ведут 3-ий и 4-ый пальцы". Как это пальцы могут одновременно играть аккорды и вести мелодию? Наверно я не так понял. 2. В упражнении Свинг (для медленного блюза, как я понял) во всех тактах идёт сначала 2-нотовый бас, потом аккорд, а потом этот-же бас, только из одной ноты. Как это передать при игре?
А что касается просьб, так мне было-бы очень хотелось знать, как в классическом 12-тактовом блюзе "обыгрывать" басами ходы V-IV в 9-10 тактах и вертушку I-V в 11-12 тактах.
...много литературы по блюзу на гитаре, но вообще нет по баяну(?).
Должен вам сказать, что я выложил действительные стандарты блюза, которые знают и любят на их родине - в Штатах. Я их исполняю каждый божий день и люди исправно платят деньги. А это, согласитесь, - неоспоримый критерий!
Теперь кое-что вам поясню. 1.
цитата:
Как это пальцы могут одновременно играть аккорды и вести мелодию? Наверно я не так понял.
Здесь я неточно выразился. Говоря о ведении мелодии 3-4 пальцами я машинально "юзаю" доисторическую четырёхпальцевую систему, которой сам когда-то обучался. Там большой палец правой руки, не имея номера, обозначался буквой "б". Наверно в силу исключительно редкого использования оного пальца. Если же мы говорим о современной пятипальцевой системе, то мои слова следует понимать, как ведение мелодии 4 - 5 пальцами, т. е. безымянным и мизинцем.
QyRoN пишет:
цитата:
2. ...2-нотовый бас, потом аккорд, а потом этот-же бас, только из одной ноты.
Упражнения я написал скверно, извините. Скоро переделаю. То что вы называете "2-нотовым басом" - приём, называемый "double bass", т. е. двойной. Он специально пишется в октаву, чтобы красиво звучало на миди. В упражнениях я это сделал, конечно, зря. Но тем не менее, продавливать этот "double bass" следует на всю глубину басовой пуговицы. Затем - резкий, короткий аккорд (как удар кнута или выстрел) на 4-ю долю и - на последнюю, 6-ю долю такта - лёгкое, короткое касание того же баса. И немедленное ГЛУБОКОЕ продавливание следующего. Ритм как бы хромает. Понятно?
QyRoN пишет:
цитата:
А что касается просьб, так мне бы очень хотелось знать, как в классическом 12-тактовом блюзе "обыгрывать" басами ходы V-IV в 9-10 тактах и вертушку I-V в 11-12 тактах.
Сразу скажу, что само понятие "12-тактовый блюз" в моём случае не работает. Я использую совершенно другой ритмический формат: пишу в размере 6\8. Его суть - трёхдольный (3+3). При такой аранжировке количество тактов увеличивается вдвое и блюз становится 24-тактовым. Почему я это делаю? Потому что в размере 4\4 придётся "триолить" буквально каждую ритмическую долю. Это лишняя работа и затрудняет чтение текста для пользователя.
Ваши слова об ""обыгрывать" басами ходы V-IV в 9-10 тактах и вертушку I-V в 11-12 тактах" я не понял. В каждом конкретном произведении своя гармония и свои специфические басовые ходы.
QyRoN пишет:
цитата:
Например "Беловежскую пущу" я бы никогда не назвал блюзом.
А это зря! Там присутствует тот ритмический формат, который делает музыку блюзом: 1. Размер 6\8 2. Характерное "дробление" восьмушками аккордов 3. Медленная, несколько заунывная мелодия 4. Бас, который я называю ХРОМОНОГИМ
Конечно, следовало бы поместить вещь в раздел СОВЕТ-ПОП. Между прочим и небезызвестный "Крейсер Аврора" - тоже блюз. По крайней мере я так его слышу.
zekaban Спасибо за рекомендации! Про джазовые учебники я как-то не подумал, не связал джаз с блюзом... А дисков у меня навалом, давно за сотню перевалило :)
Во всех этих сборниках есть разделы по блюзу!А вот лучший способ снимать и заучивать Это проверено на себе и не только!
Здесь я неточно выразился. Говоря о ведении мелодии 3-4 пальцами я машинально "юзаю" доисторическую четырёхпальцевую систему, которой сам когда-то обучался. Там большой палец правой руки, не имея номера, обозначался буквой "б". Наверно в силу исключительно редкого использования оного пальца. Если же мы говорим о современной пятипальцевой системе, то мои слова следует понимать, как ведение мелодии 4 - 5 пальцами, т. е. безымянным и мизинцем.
Даже если 4-5 пальцами, мне всё равно сложно себе представить как одновременно вести мелодию (причем всего 2-мя пальцами) и играть аккорды. Наверное мне до этого уровня ещё расти и расти. Про ритм свинг я понял, большое спасибо.
Что касается блюза, то, очевидно, мы с вами немного по-разному понимаем, что такое блюз :) Отсюда и все недопонимания (извиняюсь за тавтологию). Как я вижу, для вас блюз прежде всего характеризуется блюзовым ритмом (триольный "шаффл" - 6/8 в вашем варианте) и "блюзовым" настроением (заунывностью). Для меня-же блюз это ещё и: 1. Использование "блюзовых" нот, например уменьшенных терций, квинт, септим в "мажорном" блюзе. 2. Имеются вполне определённые последовательности аккордов, под которые играется блюз. Самая простая и популярная такая последовательность, если обозначать ступени римскими цифрами, будет I-I-I-I-IV-IV-I-I-V-IV-I-V, все аккорды мажорные. С ней и связан мой вопрос про обыгрывание басами. Именно такие блюзы играли (и пели) такие классики, как Eric Clapton, John Mayall, B.B. King.
Даже если 4-5 пальцами, мне всё равно сложно себе представить как одновременно вести мелодию (причем всего 2-мя пальцами) и играть аккорды.
Но это же очень просто! Откройте, к примеру, "At Last". Видите, пока 4 или 5 палец удерживает длинную (половинную или целую) ноту, остальные пальцы дробят аккорд восьмушками. Когда же нужно провести мелодию, "дробление" прекращается, но человеческое ухо по инерции продолжает слышать это блюзовое Та-та-та, Та-та-та. Тут у меня почти на выходе новая версия "Break It To Me Gently". Попрошу Александроса выложить её в бэндовом варианте специально для вас, чтобы вы увидели, какие функции выполняют инструменты джаз-бэнда и как я ИМИТИРУЮ это на баяне. Вам придётся скачать и сохранить старую версию этой песни.
QyRoN пишет:
цитата:
1. Использование "блюзовых" нот, например уменьшенных терций, квинт, септим в "мажорном" блюзе.
Это вы забежали далеко вперёд. То, о чём вы говорите, называется АЛЬТЕРАЦИЕЙ, что является как бы "высшим пилотажем". Я мог бы долго и нудно объяснять, какие и куда аккорды альтерировать, но вряд ли это отложится у вас в сознании без необходимой теоретической и практической базы. Её вам ещё предстоит наработать. Такова суровая реальность, пардоньте...
цитата:
2. Имеются вполне определённые последовательности аккордов, под которые играется блюз.
Вот об этом я и говорю! В сущности, блюзовая гармоническая схема очень простая, но эта "простота" - гениальная, в которую нужно ещё въехать...
Качаешь "У тараканова Чугунова ,Бриля ,Бондаренкои (учебные пособия по джазу"тд.И начинаешь изучать,перед этим подкупив или достав десятков 5 дисков ,самых известных блюзовых и джазовых мастеров.Прослушивая каждый день по многу часов блюз ,переодически почитывая и пробуя учебники (вышеупомянутых)Потом берешь баян и начинаешь по слуху снимать то что слышишь.И записывай в ноты и переучивай во все 3 тональностях!Или лучше хотя бы в 8 или 12 еще лучше!И через годок а может и на много раньше,начнет все получаться!
Легче повеситься, чем выполнить ваши рекомендации! Я имею в виду новичка на баяне. Ведь QyRoN только пару месяцев назад приобрёл баян и лишь учится ставить пальцы на пуговицы. Но вот захотел играть блюз, что похвально...
А скажите, zekaban, нет ли на вашем сайте, ориентированном на профи, тех же блюзов, рок-баллад, диско и прочей попсы, которую любит народ? И мечтает сыграть на баяне! Расписали ли вы ЛИЧНО для баяна хоть один завалящий свинг или боссанову, или танец, да на худой конец какую-то популярную советскую песню? Заметьте, я не говорю о ваших блестящих многотрэковых аранжировках, которые я слышал. Нет! Всё что надо человеку, когда-то посещавшему музшколу - это скромные 2 строчки нотного стана с любимой музыкой, да попроще, чтоб он смог это разобрать и выучить!
Легче повеситься, чем выполнить ваши рекомендации! Я имею в виду новичка на баяне. Ведь QyRoN только пару месяцев назад приобрёл баян и лишь учится ставить пальцы на пуговицы. Но вот захотел играть блюз, что похвально...
А скажите, zekaban, нет ли на вашем сайте, ориентированном на профи, тех же блюзов, рок-баллад, диско и прочей попсы, которую любит народ? И мечтает сыграть на баяне! Расписали ли вы ЛИЧНО для баяна хоть один завалящий свинг или боссанову, или танец, да на худой конец какую-то популярную советскую песню?
Конечно написал!Все что вы перечислили я писал еще когда с компьютером даже не был знаком!И очень много раз!!!Очень ,очень !!!Поверьте!И я этим займусь очень плотно!Ладно пока не буду все карты раскрывать. А про QyRoN !Я честно и не понял что он начинающий!Извините. И еще Комбриг как то вы заявили ,что все удивите и покорити своей игрой на баяне!Мы просим аудио иллюстраций!!!Тоесть требуем!!!
Не горячитесь, здесь никто никого не стремится обижать. Просто хотел объяснить вам ситуацию. zekaban пишет:
цитата:
Конечно написал!Все что вы перечислили я писал еще когда с компьютером даже не был знаком!И очень много раз!!!
Верю! Беру свои слова обратно! Только вот есть ли эти аранжировки на вашем или на каком-либо ином сайте ? Можно посмотреть?
zekaban пишет:
цитата:
Комбриг как то вы заявили ,что все удивите и покорити своей игрой на баяне!Мы просим аудио иллюстраций!!!Тоесть требуем!!!
Даже как-то неудобно в 20-й раз заниматься само-промоушеном, но ладно, держите: http://bayanac.narod.ru/Kombrig.html - здесь ноты и миди. http://www.soundclick.com/bands/pagemusic.cfm?bandID=646434 - здесь сборка живой музыки, надёрганная из разных альбомов. Кстати, из 76 с лишним тыс. песен, выложенных разными авторами на сайте, моя музыка по скачиванию и прослушиванию уверенно держит места со 176 по 734. Т. е. в первой полутыще. И, если читаете по-аглицки, вот вам ещё место: http://www.notation.com/cgi-bin/discus/discus.cgi Идите в "Share Your Music", затем "Instrument: Accordion". Вся страница открыта и заполнена мною. Правда открыть вы сможете только миди файлы, которые идентичны .нот файлам, написанным в софте "Миди Композитор".
http://www.soundclick.com/bands/pagemusic.cfm?bandID=646434 - здесь сборка живой музыки, надёрганная из разных альбомов. Кстати, из 76 с лишним тыс. песен, выложенных разными авторами на сайте, моя музыка по скачиванию и прослушиванию уверенно держит места со 176 по 734. Т. е. в первой полутыще.
Не знаю, голубчик. При выкладывании файла там спрашивается: "Хотите, чтобы музыку скачивали?" Я отвечаю: "Да!" Причём один из моих фанатов уже докладывал мне, что скачал пару штук оттуда. Может что-то неправильно делаете?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума