Пост N: 5
Зарегистрирован: 27.09.11
Откуда: Россия, Магнитогорск
Отправлено: 28.09.11 21:32. Заголовок: Популяризация баяна среди молодежи
Не написав и десяток постов решился на создание такой темы, и пускай мое видение данного вопроса обывательское и очень далеко от взглядов на данную проблему профессионалов этого замечательного инструмента, я все-таки попробую изложить свою мысль .
Отправлено: 29.09.11 02:37. Заголовок: windom, не спешите с..
windom, не спешите строчить посты и создавать темы. Осмотритесь! Тему вы затронули интересную, но неправильно оформили пилотный пост. Он будет висеть огромным полотнищем на каждой странице и занимать место.
Сделайте следующее. Нажмите кнопку правка (под вашим постом), затем аккуратно выделите ВСЁ, ниже первого абзаца (со слов "Сам отношусь..."), правой кнопкой мыши кликните на выделенный текст. Затем - "Выстричь". В другом окне, с этой же темой, ВСТАВЬТЕ этот текст в новый пост и - "Отправить". Тогда всё будет компактно и аккуратно. Исполняйте!
Пост N: 321
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 29.09.11 07:52. Заголовок: windom, и тема нужна..
windom, и тема нужная и мыслите Вы правильно. Вот я тоже пришел сюда за нотами, которых нигде больше не мог найти. А здесь и распишут и подскажут, как что-то простенькое самому сделать. Так что выполните просьбу Комбрига и вперед!
Пост N: 7
Зарегистрирован: 27.09.11
Откуда: Россия, Магнитогорск
Отправлено: 29.09.11 14:59. Заголовок: Сам отношусь к еще о..
Сам отношусь к еще очень молодым людям. 15 лет назад обучался в детской музыкальной школе и видел что сознательно учиться игре на баяне идет очень небольшая часть ребят из тех, кто вобще выбирает музыкальную школу как дополнительное обучение, вроде спортивной секции что ли). Большая популярность была у гитары, в итоге, будучи глупым, очень очень глупым, плюс родители не настояли, бросил учиться. Ну не было у баяна никогда такой "попсовости" как у гитары или даже ударных. Ситуация на мой взгляд нисколько не изменилась. Сейчас, я говорю про Россию). В интернетах куча исполнений популярной музыки на гитаре, синтезаторе, ударных, саксофоне и очень мало на баяне(. Вряд ли дети услышав "академичискую музыку" в исполнении баянистов, кавычки поставил потому что отношу все классические, сложные для восприятия большинства произведения, лично для себя, а таких большинство. Я про то что куда ни кинь взгляд либо "Полька", которую могу осилить, бородатых времен, либо концерты Чайковского , абсолютно недостижимые для моего уровня вообще когда-либо. Я утрирую конечно, но факт, зайдя на этот форум, я опять увидел достаточно закрытую, обособленную группу людей, выкладывающую и обсуждающую либо классику либо аранжировки виртуозов, извините я никого не хотел обидеть, дело же во мне, я - абсолютный ноль, поэтому упираюсь в эту стену). Вообщем я про то что как вы относитесь к популяризации баяна, к омоложению рядов баянистов и даже гармонистов, а произойти это может за счет (мое личное мнение) демонстрации исполнения, популяризации актуальной для данного времени музыки (тов. Комбриг ). Ведь песни военных лет, застольные песни теряют свою актуальность для молодежи, нет они все просто чудо какие замечательные, но ими интересуется все более старшее поколение, которое застало еще их популярность, за счет которой так была широко используема гармонь, допустим. Вообщем сам еще не офрмив до конца мысль внутри своей головы, выплеснул все содержимое сюда , извините конечно. Но вот примеры, пусть где-то неудачные, но как представителя все-таки молодого поколения: мне нет и 30, именно они зацепили меня и заставили расчехлить свой старый баянчик и сесть за нотную грамоту: http://www.youtube.com/user/mrcrazychris1#p/u/32/Rx3NgytkirA, http://www.youtube.com/user/RonaldvanKeulen93#p/u/25/zPb-MJiFA0s, а вот очаровательная девушка) http://www.youtube.com/user/rocksnotdead#p/u/20/wS_7sL1g16E , в Росии я наблюдаю рост популярности баяна в среде любителей блатняка (не стал писать шансона, все-таки шансон это наверное во Франции ), пусть они не понимают еще и смысл песен и зачастую их полную пустоту и серость, но в куче этих вещей можно найти очень неплохую музыку и как раз под баян, да и ребята пытаются разучить их как раз на баянах и гармони http://www.youtube.com/watch?v=PuRaR9p8iAw&feature=results_main&playnext=1&list=PLDA3C796BBA8DE622. (Но это профи конечно, просто ради примера) Так может я не прав и все что я выше выложил: попса и негодится для баяна, а инструмент этот только для узкого круга лиц, досконально разбирающегося в нотной грамоте и признающего только виртуозное исполнение, а гармонь мы оставим деревне и фольклорным ансамблям, или ... Огромную благодарность хочу выразить лично Комбригу, такого колличества сделанного под баян рока, рэгги, диско и т.д., я нигде не встречал, просто нет слов!!! Так же спасибо всем форумчанам за работу на данном форуме, никого не хотел обидеть, я вижу как вы абсолютно альтруистично на чистом энтузиазме развиваете популярность баяна, я же говорил: "Я просто еще новичок тут"), еще раз извините если что.
Пост N: 628
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
Отправлено: 29.09.11 15:55. Заголовок: windom пишет: Ну не ..
windom пишет:
цитата:
Ну не было у баяна никогда такой "попсовости" как у гитары или даже ударных.
Была, была... Только не "попсовость", а популярность, любовь всенародная. Чуть ли не каждый имеющий хоть какие-нибудь музыкальные способности и возможность обзавестись баяном мечтал и пытался научиться играть на этом инструменте. Маршал Победы (Г.К. Жуков), например. Или, чтобы дети научились. Но было это, увы, очень давно. Вы, конечно, те времена не застали. Да и я тоже, хотя и постарше Вас. Естественно, что и репертуар баянный сформировался, главным образом, в годы популярности самого инструмента. Академическое же направление в баянном искусстве, возникшее и начавшееся развиваться несколько позже - это замечательно, но популярности баяна среди широких народных масс способствовать никак не могло и не может. Такая музыка составляет предмет интереса относительно немногих её ценителей и, к сожалению, оставляет совершенно равнодушными большинство не причастных к занятиям серьёзной музыкой людей.
Поэтому, несмотря на то, что сам я не являюсь большим поклонником именно "актуальной", как Вы говорите, для нынешнего времени музыки (если какая-то музыка мне нравится, то нравится вне зависимости от её жанровой принадлежности и времени сочинения), я абсолютно согласен, что баян имеет шанс вновь обрести популярность только в связи с ней и именно поэтому и за это я, как и Вы, снимаю шляпу перед Комбригом и выражаю ему свой горячий Респект!
А то, что
цитата:
инструмент этот только для узкого круга лиц, досконально разбирающегося в нотной грамоте и признающего только виртуозное исполнение, а гармонь мы оставим деревне и фольклорным ансамблям
неправда. Уж что-что, а баян и тем более гармонь - музыкальные инструменты для всех! Потому-то им и присвоено было название НАРОДНЫЕ. Вернуть их в народ, на их законное место, волей злосчастной судьбы покинутое - задача благороднейшая и безусловно достойная приложения усилий.
windom пишет:
цитата:
зайдя на этот форум, я опять увидел достаточно закрытую, обособленную группу людей, выкладывающую и обсуждающую либо классику либо аранжировки виртуозов
Я достаточно давно посещаю форум bayanac, но как-то не пересекался здесь с упомянутой группой. Познакомите с ними, windom?
Пост N: 8
Зарегистрирован: 27.09.11
Откуда: Россия, Магнитогорск
Отправлено: 29.09.11 17:18. Заголовок: MAN пишет: Была, бы..
MAN пишет:
цитата:
Была, была... Только не "попсовость", а популярность, любовь всенародная. Чуть ли не каждый имеющий хоть какие-нибудь музыкальные способности и возможность обзавестись баяном мечтал и пытался научиться играть на этом инструменте. Маршал Победы (Г.К. Жуков), например. Или, чтобы дети научились. Но было это, увы, очень давно. Вы, конечно, те времена не застали.
примерно тоже самое у меня в голове и крутилось , только не смог правильно донести мысль свою, вроде даже упоминал о популярности баяна и гармони в военный и послевоенный период. MAN пишет:
цитата:
неправда. Уж что-что, а баян и тем более гармонь - музыкальные инструменты для всех! Потому-то им и присвоено было название НАРОДНЫЕ.
Ну баян сейчас по моему мнению в меньшей степени; народные, с моей точки зрения фольклорные, т.е. инструменты на которых зачастую играют по слуху, тут гармонь подходит более всего, конечно играют и на баяне, но реже, да и самодельных инструментов не так много в виду его более сложной конструкции перед гармонью. Если открыть yotube, то исполнительским мастерством на гармони радуют народные музыканты, зачастую без музыкального образования, а вбив в строку поиска баян, видишь как правило мастеров с крепким музыкальным образованием или совсем виртуозов исполняющих крайне сложные для восприятия обывателя произведения. Вообще игра виртуозов отдельная тема , я вот по причине своей лютой неопытности нахожу в ней только рваные фрагменты, которые перестают быть интересными уже в конце первой минуты исполнения, за редким исключением. Да и взгляните на возраст участников телепередач о гармони и баяне ("Играй гармонь"), ну нет интереса у современной молодежи к музыке которой восхищались наши деды и отцы, потеряла она свою актуальность. Все течет все изменяется. MAN пишет:
цитата:
Я достаточно давно посещаю форум bayanac, но как-то не пересекался здесь с упомянутой группой. Познакомите с ними, windom?
извините если обидел, совсем этого не хотел (это высказывание от меня вовсе не подразумевало что вы буки, вообще никак) а хотел сказать что музыкальные интересы участников, что вполне нормально, расходятся с массовыми интересами (и общаетесь вы зачастую используя спец. термины, для таких как я - это космический язык, но это опять указывает мне на мою малограмотность и подстегивает развиваться).
Молодёжь любит моду. Копировать, повторять. Тут или нужно, чтобы Путин играл не на фортепиано, или пел Битлз, а играл на баяне, но этого он не умеет, или чтобы Ксюша Собчаг с Анфиской Чеховой и Леной Лениной впридачу играли трио аккордеонов, прикрывая ими нечто более в их исполнении привычное. Или чтобы крутые герои фильмов, любимые мальчишками, играли на этом инструменте. Как "позови меня с собой" в исполнении ментов из "Улиц разбитых фонарей", например (но это скорее не для молодёжи, а для пенсионеров).
Кого знает молодёжь? Гарика Сукачёва. Пару раз Черномырдин с баяном появился. А таких как Дукальтетенко, Дмитриев и даже Гридин кто знает?
Никто! Вот, например, баян-микс пытаются создать нечто вроде моды (от меня - без подробностей).
А неизбежная расплата за моду - снижение какчества. Или баян будет более простым и доступным для людей, или его не будет, выбор не богатый. Поэтому вторжения всяких голдфингеров с золотыми пистолетами, слепо поклоняющихся идолам консерваторских профессоров, на данном форуме не приветствуются. Баян/аккордеон в этом смысле имеет шансы быть модным и доступным. Он-таки создавался как простой в использовании инструмент и с большими возможностями. Чтобы абы как бы пиликать на нём шибко много знать не надо. Да и гармонь тоже.
Но снижать планку можно по разному. Можно тупо, а можно и здравомысленно. Это как писать учебник для Вуза или научно-популярную книжку для средней школы.
Отправлено: 29.09.11 23:47. Заголовок: Когда-то, лет 5 наза..
Когда-то, лет 5 назад, я поднимал подобную тему: Кто угробил баян в СССР Зайдите почитайте, windom. Вам будет интересно!
Свою миссию я вижу в том, чтобы вернуть жажду обучения на баяне самым обыкновенным любителям. Молодёжи! Именно поэтому я развиваю направление аранжировок СОВРЕМЕННОЙ МУЗЫКИ для баяна. У нас на форуме есть страница М.Я.Товпеко. По отношению к нему, я испытываю огромный респект! Однако исполнить его аранжировки способны лишь баянисты, уровня старших курсов консы. Таковых здесь не наблюдается...
Моя планочка пониже... Я могу расписать проект под технику форумиста практически ЛЮБОГО уровня! Но это штучные, авторские проекты. Нет системы муз.обучения таких охотников. Её я и пытаюсь создать.
"Он с именем этим ложится И с именем этим встаёт!"
Отсюда начинается овладение инструментом! Здесь уникальные упражнения для левой руки, которых вы не найдёте ни в одном самоучителе. Современные жанры музыки сыграть без них НЕВОЗМОЖНО!!! Хочу чтоб вы знали: я крайне прагматичный человек. Ненужных знаний Я НЕ ДАЮ!
Так вот, мало выучить упражнения и пару раз проиграть. Речь идёт о выработке моторики пальцев! А стало быть займёт от 2-х недель до полугода (в зависимости от твоих способностей). Берёшь в руки баян и начинаешь с игры упражнений - 10 раз каждое! Поначалу медленно, а через недельку-другую постепенно увеличивая темп. ТАК. ВЫРАБАТЫВАЕТСЯ. РЕФЛЕКС.
В дальнейшем, разучивая репертуар, твои пальцы будут понимать сами, без участия головы, какой ритмический формат они играют.
А неизбежная расплата за моду - снижение какчества.
Если вы говорите о качестве муз.материала ОРИГИНАЛОВ, то да - ниже плинтуса! Однако если вы имеете в виду качество моих аранжировок?... Боюсь, заказчики проектов, которые я изготавливаю в "Шансе" и других темах, с вами не активно(!) НЕ согласятся, г-н Админ! Я отвечаю за каждую ноту! Никакого сходства с лидшитами...
Так шта я с вами соглашусь: ...снижать планку можно по разному. Можно тупо, а можно и здравомысленно.
Пост N: 325
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 30.09.11 07:38. Заголовок: windom пишет: Да и ..
windom пишет:
цитата:
Да и взгляните на возраст участников телепередач о гармони и баяне ("Играй гармонь"), ну нет интереса у современной молодежи к музыке которой восхищались наши деды и отцы
А Симонов Алексей, (ссылку на его песню "В Донбасе я родился" Вы приводили выше) совсем еще молодой пацан, а входил в десятку лучших гармонистов России
Молодёжь любит моду. Копировать, повторять. Тут или нужно, чтобы Путин играл не на фортепиано, или пел Битлз, а играл на баяне, но этого он не умеет, или чтобы Ксюша Собчаг с Анфиской Чеховой и Леной Лениной впридачу играли трио аккордеонов, прикрывая ими нечто более в их исполнении привычное.
Да не надо нам этого, это кошмар просто какой-то будет а не популяризация , я говорю про исполнение, неважно кем, лучше даже самой молодежью, на зрителя (вот youtube например) популярной, точнее актуальной для нас музыки, как то: темы из новых популярных фильмов ("Властелин колец", "Пираты карибского моря", "Трансформеры" и д.р.), музыкальные темы из компьютерных игр, мультфильмов (современных, есть же просто замечательные мульты от пиксар или уолт Дисней ); своих поклонников найдет дворовая, блатная музыка (Сукачев, Круг, Ленинград, Дюмин) и наконец европейская и американская современная музыка (RnB, пресловутый рокопопс, рэгги да и рок баллады), ведь разбег возрастной в понятии молодежь заложен очень огромный, да и отворачивается современное поколение от российской поп сцены (ввиду ее полной халтуры и безвкусия), так что никаких собчак и "Руки Вверх" вроде никто не просит. Александрос пишет:
цитата:
А неизбежная расплата за моду - снижение какчества.
А Симонов Алексей, (ссылку на его песню "В Донбасе я родился" Вы приводили выше) совсем еще молодой пацан, а входил в десятку лучших гармонистов России
это исключение, как раз подтверждающие правило, да и что он демонстрирует на youtube, как раз то что нравится молодежи (точнее ее части, любителей блатной музыки), отдельно про оценки гармониста, как лучшего, входящего в десятку лучших: он конечно замечательный исполнитель, но давать оценки уж очень субъективное занятие И опять огромное спасибо Комбригу, за упражнения и за ту работу которую он ведет тут и на своем канале в youtube, не хватает смелости но желание огромное попросить вас наиграть какие-нибудь темы из популярных современных кинофильмов на вашем канале, можно даже попурри.... Давай те дружно всем форумом (неужели нет желающих) попросим тов. Комбрига , было бы очень здорово.
Ну баян сейчас по моему мнению в меньшей степени; народные, с моей точки зрения фольклорные, т.е. инструменты на которых зачастую играют по слуху, тут гармонь подходит более всего, конечно играют и на баяне, но реже
Вот как раз у баяна перспективы по части возвращения в широкие народные массы сейчас больше, чем у гармони. И именно из-за того, о чём Вы говорите - из-за "актуальной", то бишь интересующей современную молодёжь музыки. Дело в том, что гармонь (а сейчас можно говорить о ней в единственном числе, поскольку существует фактически давно уже одна только её разновидность - "хромка", все прочие и когда-то многочисленные вышли из употребления совсем, к величайшему сожалению, и превратились в настоящую экзотику, причём большинство видов сейчас можно увидеть вообще только в музеях) очень сильно репертуарно ограничена. Этот инструмент развивался таким образом, что оказался наилучшим образом приспособленным для исполнения народной музыки (песен, народных танцев, разнообразных плясовых и частушечных наигрышей и т.п.) и вместе с этим максимально простым по конструкции и достаточно лёгким в освоении, но в ущерб жанровой универсальности, которая просто-напросто и не требовалась раньше от него. Никто ведь изначально не планировал играть на гармони Баха или композиции Deep Purple и тому подобное. А гармонисты, между тем, давным-давно испытывают серьёзные трудности в связи с этой ограниченностью в игровых возможностях, ведь им и раньше хотелось расширить свой репертуар исполнением не только исконно народной, а и самой разнообразной прочей хорошей музыки, в том числе написанной композиторами и звучавшей по радио, ТВ, на пластинках. Но, увы, на гармони сыграешь далеко не всё... Баян - другое дело! Ему едва ли не любая музыка по плечу. Были бы желание и способности у того, в чьих руках он находится, и Комбриг это нам демонстрирует - наглядней не придумаешь. windom пишет:
цитата:
Да и взгляните на возраст участников телепередач о гармони и баяне ("Играй гармонь"), ну нет интереса у современной молодежи к музыке которой восхищались наши деды и отцы
Телепроект "Играй, гармонь любимая!" это давно уже передача не о гармони и, тем более, не о баяне, а вообще ни о чём. Об увеселительных поездках А. Заволокиной и её брата Захара вместе с анс. "Частушка" по городам и весям. Остатки и обрывки былой народной музыкальной традиции она не сохранить и донести до зрителя пытается, а наоборот добивает и, прежде всего, тем, что это бездарное шоу окончательно уничтожает всякий интерес к гармони и народной музыке вообще. Но обо всём этом я достаточно много высказывался в своё время на форуме более подходящего по профилю сайта "Русская гармонь". Повторяться не стану. Кому интересно, может пройти по ссылке: http://russian-garmon.ru/forum/20-prosto-razgovory/410-igraj-garmon-ljubimaja-net-v-efire
...а хотел сказать что музыкальные интересы участников, что вполне нормально, расходятся с массовыми интересами...
Ну, а что ж поделаешь? Насильно всему свету мил не будешь, да, мне кажется, никто тут перед собой такой задачи и не ставит. Всё просто: кому здесь интересно, те и участвуют в беседах, ну а кому нет - тех и нету. Кто-то появляется, а затем исчезает... А вобщем Вы правы и это наглядно подтверждается статистикой посещений форума зарегистрированными участниками и общим их (в смысле нас) количеством тоже.
цитата:
...и общаетесь вы зачастую используя спец. термины, для таких как я - это космический язык...
А как иначе? Ведь в любом деле существует своя специфическая система понятий, а, стало быть и обозначающих их терминов. Попробуйте побеседовать, допустим, с грамотным сантехником, например, о вопросах проектирования системы индивидуального отопления в загородном доме. Уверяю, если Вы никогда раньше этим не интересовались, то его язык покажется Вам не менее, а может и ещё более "космическим". Однако это форум любителей баяна и аккордеона, большинство из нас, включая Вашего покорного слугу, (хотя к счастью не все) сами любители и не имеют музыкального образования совсем или только самое начальное и здесь всегда рады помочь даже самым начинающим, совсем ещё несведущим новичкам и никогда не станут смеяться над наивными вопросами. Если Вы заметили, у нас есть такие темы как "Вопросы чайников", "Гармонический ликбез" и другие тому подобные. Выбирайте подходящую или создавайте новую, если нужно, и задавайте свои вопросы, какими бы глупыми они не казались Вам самому. По возможности Вам охотно ответят и всё объяснят, порекомендуют литературу, дадут ссылки. Если Вы покопаетесь в старых темах, то увидите какие "смешные" на первый взгляд вопросы тут порой возникали и в том числе у меня.
Отправлено: 30.09.11 13:26. Заголовок: MAN пишет: Как раз у..
MAN пишет:
цитата:
Как раз у баяна перспективы по части возвращения в народ сейчас больше, чем у гармони.... Ему едва ли не любая музыка по плечу
Одной из причин того, что гармонь в народе была более распространена чем баян является относительная простота ее освоения в сравнении с баяном. Гармонь имеет диатонический строй, в отличии от хроматического строя баяна. В правой клавиатуре гармони хромки всего два вертикальных ряда клавиш в отличии от трех рядов на баяне. Клавиши расположены в порядке мажорной гаммы. Например для гармони, настроенной в до мажоре: до-в 1 ряду, ре-во 2, ми-в 1, фа-во 2, соль в 1 и т д. Поэтому на ней очень просто освоить народные песни - часто в них клавиши нажимаются по порядку. Легко играть терциями: до и ми, ре и фа, ми и соль, фа и ля - это терции, клавиши для воспроизведения которых на гармони находятся по соседству (между ними нет черных клавиш, как на баяне). Также легко строить многие аккорды. Например до, ми, соль, расположенные в одном ряду друг возле друга - это аккорд до мажор, ре,фа,ля -тоже расположенные рядом, только в другом ряду - это аккорд ре мажор и т.д. Эти удобства обусловлены конструкцией гармони хромки. Поэтому начинающему гармонисту в отличии от начинающего баяниста не надо искать нужные клавиши в трех рядах, учитывая черные клавиши. На гармони этих черных клавиш между белыми нет (и звуков, соответствующих им). Вероятность поиска нужной клавиши сужается до двух рядов (7 звуков в отличии от 12 звуков на баяне), а зачастую для извлечения многих аккордов достаточно только одного ряда. 3 клавиши (соответствующие на баяне черным) вынесены вверх - это повышенная 6 и 7 ступени минорной гаммы фа# и соль# и ре#-седьмая повышенная ступень в ми миноре, что дает возможность играть в тональности ля минор помимо до мажора. Строение левой клавиатуры также простое -в одном вертикальном ряду расположены басы с мажорными аккордами, а в другом басы с минорными аккордами, третий ряд -вспомогательные басы. http://forum.russian-garmon.ru/beginners/2742-sxema-not-na-garmonihttp://forum.russian-garmon.ru/beginners/2742-sxema-not-na-garmoni Эта простая система расположения клавиш на мой взгляд и способствовала большему распространению гармони помимо остальных (более проста в изготовлении, более распространена в обиходе и т.д.)
Но теперешний репертуар музыкантов шире, чем был когда-то репертуар гармонистов (частушки, наигрыши, песни и танцы, распространенные в определенной местности). Поэтому баян в плане широты репертуара конечно же перспективнее гармони. А также баян обладает многими универсальными характеристиками, заложенными в конструкции его правой и левой клавиатур. На баяне можно транспонировать произведения в разные тональности (особенно это легко на пятирядном баяне), проще говоря любую мелодию можно играть начиная с любой клавиши. Эта особенность баяна предоставляет баянистам на мой взгляд огромные преимущества в сравнении со всеми остальными инструментами. Поэтому преодолев начальные трудности в обучении, баянист приобретает абсолютные преимущества (суперпреимущества по моему мнению) в сравнении с музыкантами, играющими на других инструментах - он может сыграть совместно с любым инструментом или любым голосом всего лишь передвинув руку (на пятирядном баяне) или установив ее в другую позицию (на трехрядном). Я думаю,что эта характеристика баяна -универсальность, должна стать толчком к его дальнейшему распространению.
Отправлено: 30.09.11 14:07. Заголовок: Более широкая распро..
Более широкая распространенность других инструментов в сравнении с баяном вызвана той же относительной простотой освоения этих инструментов при обучении в сравнении с баяном. Например в них нет партии левой руки - ноты записаны на одной нотной линейке в отличии от баяна, где партия правой руки расписана на одной линейке обычно в скрипичном ключе, а левая на второй линейке в басовом ключе. Следовательно при обучении баянисту нужно думать - совершать умственную работу - определять ноты и находить их на клавиатуре, причем не глядя на клавиши. В этом и состоят препятствия для начинающих баянистов - объединить обе руки и играть не видя клавиш. Но с преодолением этих трудностей через некоторое время баянисту открываются огромные возможности в игре на инструменте. Как пример приведу гитару, как очень распространенный среди молодежи инструмент. Начинающий гитарист заучивает положений пальцев на струнах, необходимых для игры 10-20 аккордов и уже может себе аккомпанировать при пении. При этом он вообще нот может не знать - не нужно совершать умственной деятельности для чтения нот. Достаточно переставлять руку в нужные положения и получится музыка. Партии левой руки тоже нет. Она занята лишь боем или перебором струн, тоже заученным и натренированным. Вот поэтому гитара проста в освоении и привлекательна для молодежи на общем фоне того, что многие вокруг играют на гитарах. Но сыграть классическую музыку или что-нибудь мелодичное, а не аккомпанировать себе аккордами таким методом невозможно. Вот и закончилось развитие такого гитариста. Нужно учить ноты и начинать все чуть ли не с самого начала. А баянист на таком этапе наоборот прогрессирует. Если он освоил левую клавиатуру и научился строить и играть аккорды на правой, то он точно так же как и гитарист дворового уровня свободно сможет себе аккомпанировать. И именно тогда проявляются преимущества баяна во всей своей красе. Это и более яркий аккомпанемент, который можно разнообразить (особенно в правой руке) и возможность подстроиться под любой голос - сменить тональность всего лишь передвинув руки. Но для этого нужно определенное время - большее, чем для разучивания аккордов на гитаре. Но результат того стоит. На баяне можно сыграть наверное все то же, что и на гитаре. А даже небольшой опыт игры баяниста по нотам, а не по табулатурам (заученным положениям руки) предоставляет ему возможность выучить и играть множество мелодий, в том числе даже сложных классических произведений.
Своим сообщением я ни в коей мере не хочу принизить достоинства музыкантов, играющих на других музыкальных инструментах. Тем более, что на многих инструментах учиться играть наверняка сложнее, чем на баяне. Например на фортепиано нужно читать ноты партий обеих рук, или на скрипке нужно иметь очень хороший слух, чтобы извлекать правильные ноты. Хочу лишь отметить те характеристики баяна, которые ставят его в выгодное положение и облегчают игру на нем в дальнейшем, после того как пройден начальный, для многих не всегда легкий этап обучения. Потом перед баянистом открывается масса преимуществ.
PS. Соглашусь с Александросом по поводу моды, копирования и повторения. Если бы Путин заиграл Таривердиева и Beatles на баяне, а Медведев Deep Purple и все это на полном серьезе, а не в юмористической манере, то немало подростков взялось бы за баяны своих дедушек и пошли бы в музыкальные школы.
Знаете, что windom, в социальной сети в контакте есть группа оркестра им. П. И. Смирнова. Там, видимо, ещё больше такой молодёжи, о которой Вы говорите. Можете попробовать пообщаться. Пресловутый голаккордеон, хаящий Вашего любимого Комбрига, тоже во внуки ему годится. Но общей картины это не меняет.
Комбриг! Как Вы умудрились принять на свой счёт то, чего я даже не утверждал? Я говорил об общей потенциальной тенденции. Не вижу для Вас повода грустить.
Соглашусь с Александросом по поводу моды, копирования и повторения. Если бы Путин заиграл Таривердиева и Beatles на баяне, а Медведев Deep Purple и все это на полном серьезе, а не в юмористической манере, то немало подростков взялось бы за баяны своих дедушек и пошли бы в музыкальные школы.
Электоральная часть молодежи в этих личностях уже разочаровалась за период их бестолкового правления а ребята помоложе не интересуются политикой вообще и этими персонажами в частности. Не надо нам Путиных, Медведевых, нам бы каверов побольше (утрирую конечно), вроде вот этого http://www.youtube.com/user/RonaldvanKeulen93#p/u/25/zPb-MJiFA0s а кто помладше увидев это http://www.youtube.com/user/RonaldvanKeulen93#p/u/22/81z0blfohoo точно возымеют огромное желание научиться, и ведь звучит (по мне лично) лучше чем на фортепиано , я ведь не говорю что на этом и надо остановиться, надо развиваться дальше, просто это примеры из-за которых можно начинать
Отправлено: 01.10.11 08:47. Заголовок: windom, я с Вами сог..
windom, я с Вами согласен. Но те ролики, которые Вы привели в пример просматривают не так уж много людей. В основном это те, кто уже заинтересовался музыкой и баяном или аккордеоном в частности и имеет доступ в интернет. Остальные же даже понятия о их существовании не имеют. А пример, который я привел не связан с политическими убеждениями или предпочтениями, моими личными или современной молодежи, а связан с модой, подражанием. Таким примером я хотел сказать, что известных людей показали бы по телевидению и не мало людей обратили бы внимание не столько на них, сколько на инструмент - его существование и возможности исполнять на нем разную музыку.
Пост N: 13
Зарегистрирован: 27.09.11
Откуда: Россия, Магнитогорск
Отправлено: 01.10.11 09:14. Заголовок: Cepreu, полностью с ..
Cepreu, полностью с вами согласен, интернет в России только наращивает свои мускулы , хотя лично для меня уже полностью вытеснил телевидение, а вот если бы на музыкальных каналах (есть же альтернативные О2, А1) почаще крутили баянистов, ну не снобов конечно, ) а того же Чистякова, вообще его "Человек и кошка" "бахнуло" по гитаре как основному инструменту в панк музыке (нет гитара это замечально) , но как он здорово привнес туда баян.
А неизбежная расплата за моду - снижение какчества. Или баян будет более простым и доступным для людей, или его не будет, выбор не богатый. Поэтому вторжения всяких голдфингеров с золотыми пистолетами, слепо поклоняющихся идолам консерваторских профессоров, на данном форуме не приветствуются. Баян/аккордеон в этом смысле имеет шансы быть модным и доступным. Он-таки создавался как простой в использовании инструмент и с большими возможностями. Чтобы абы как бы пиликать на нём шибко много знать не надо. Да и гармонь тоже.
поддерживаю более чем полностью, засилие снобов, не желающих даже посмотреть в сторону начинающих, а ведь когда-то и они ничего не умели , зашкаливает на многих ресурсах сети. windom, вот пожете посмотреть это http://www.youtube.com/watch?v=UR2x09ki2Hc&feature=related сыро конечно и с трудом, но утверждает что самоучка и без музыкального образования, к тому же соотечественник, все-таки стряхивает пыль с дедовских баянов молодежь.
Пост N: 1284
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 05.10.12 22:37. Заголовок: windom пишет: Ведь ..
windom пишет:
цитата:
Ведь песни военных лет, застольные песни теряют свою актуальность для молодежи, нет они все просто чудо какие замечательные...
А почему теряют актуальность? Среди многих причин есть и следующая. Несколько раз на форуме было небрежно и походя упомянуто название „платочик“ (именно в таком написании). Я так понял, что речь шла о известной песне «Синий платочек», написанной композитором Ежи Петерсбурским. Да, если играть тему по одной нотке и в басах ум-ца-ца – там умения много не надо. Но ведь есть же и серьёзные обработки. Вместо того, чтобы суесловить и выяснять отношения, кто есть какой и кто кого обидел, лучше бы популяризовали то, чем гордились советские люди. Ведь была же Музыка! Я немного покумекал и тоже кое-что расписал. Вот пусть попробуют сыграть это те, кто позволяет себе небрежно отзываться о золотом фонде советской (и европейской) музыки.
Несколько раз на форуме было небрежно и походя упомянуто название „платочик“ (именно в таком написании). Я так понял, что речь шла о известной песне «Синий платочек», написанной композитором Ежи Петерсбурским.
Waldemar, пишу сейчас не ради продолжения "суесловия", а только для пояснения Вам и другим читателям этой темы откуда что взялось. Речь там (на "Полигоне-6") коснулась сразу двух "Платочков", причём в конкретных обработках. Это действительно "Синий платочек" Петерсбургского в обр. И. Паницкого (данную пьесу в исполнении "Саратовского трио баянистов" можно послушать и скачать здесь: http://rghost.ru/40809661), а ещё концертная пьеса Николая Малыгина на тему песни Г. Пономаренко "Оренбургский пуховый платок" (авторское исполнение: http://rghost.ru/40809740). Просто я имел неосторожность высказаться, что лично меня прежде всего именно такая музыка вдохновляет заниматься баяном и предположил, что я, может быть, среди любителей этого инструмента не один такой. А почему Вы показали нам только одну страничку "Синего платочка" в Вашей редакции?
Пост N: 1002
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
Отправлено: 12.10.12 09:47. Заголовок: Waldemar пишет: Вот ..
Waldemar пишет:
цитата:
Вот пусть попробуют сыграть это те, кто позволяет себе...
Я позволил себе попытаться проиграть показанный текст. Действительно технически сложно и ... некая "заджазованность" в гармонии немножко смутила. Вот если б кто-нибудь хорошо владеющий баяном (на клавишном аккордеоне некоторые аккорды, мне кажется, вообще не взять) показал как это "в натуре" должно звучать... Waldemar, не сочтите за нескромность или даже вызов (поверьте, ничего такого и в мыслях нет), но, может быть, Вы сами?
Прошу простить, что вмешиваюсь в ваш диалог... Действительно, технически сложно исполнить написанное. Как мне кажется, Waldemar мыслит более "ансамблевым", чем сольным, исполнением. Т.е., звучит это хорошо, но технически для баяна-соло слишком сложно исполнить последовательности аккордов (я говорю о 3-х рядной клавиатуре). Нужен высокий уровень подготовки, и кропотливая работа над аппликатурой. А как это должно (может) звучать - возьму на себя смелость предложить озвучку МР3: http://zalil.ru/33845146
Вот пусть попробуют сыграть это те, кто позволяет себе небрежно отзываться о золотом фонде
Вот эта фраза у меня вызывает протест. Ведь "золотой фонд" ценен не тем, что песни, которые можно отнести к нему, могут быть изложены так, что "попробуй сыграй". Да, можно любую песню расписать так, что по силам будет только "профи". Но им это не нужно, на то они и профи. А для широкой массы интереснее, на мой взгляд, вариант "с изюминкой", но посильный для исполнения. То-есть, лучше делать такой вариант, который сам можешь сыграть без больших затруднений. Хотя, конечно, всё относительно...
Отправлено: 12.10.12 20:03. Заголовок: Waldemar, какой смыс..
Waldemar, какой смысл напрягаться с оцифровкой кем-то УЖЕ аранжированных пьес, когда у тебя буквально под ногами рассыпаны сокровища немецкой музыки, ждущих своих слушателей?! Как например, Парафраз на немецкие вальсы!, Бармен ...и десятки других!
Скажем, я был бы счастлив увидеть ПОЛНЫЕ миди-версии: Mendocino, Au weia Frau Meier, Frag die Zigeunerin, Kuss Walzer (Johann Strauss), Голубой Дунай?! Да одна штрауссиана чего стоит!!! А её не найти днём с огнём...
А для широкой массы интереснее, на мой взгляд, вариант "с изюминкой", но посильный для исполнения. То-есть, лучше делать такой вариант, который сам можешь сыграть без больших затруднений. Хотя, конечно, всё относительно...
Просмотрел аранжировки Комбрига. Они мне понравились тем, что их я смогу сыграть, поработав предварительно над предложенным им техническим материалом. Он предлагает цель и средство к достижению зтой цели.
Вот эта фраза у меня вызывает протест. Ведь "золотой фонд" ценен не тем, что песни, которые можно отнести к нему, могут быть изложены так, что "попробуй сыграй".
Извиняюсь, возможно я неточно выразился. Я просто хотел сказать то, что пресловутые "платочики" могут быть интерпретированы совершенно по-разному, в том числе и очень сложно. Так что не надо говорить о хрестоматийном материале как о чем-то по-детски примитивном.
Пост N: 1288
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 13.10.12 22:33. Заголовок: MAN пишет: ... нека..
MAN пишет:
цитата:
... некая "заджазованность" в гармонии немножко смутила.
Википедия трактует Джаз как форму музыкального искусства, возникшего в конце XIX — начале XX века в США в результате синтеза африканской и европейской культур и получившая впоследствии повсеместное распространение. В каждой стране свое собственное восприятие джаза. Американская, французская, итальянская, немецкая, русско-советская джазовые музыки имеют между собой чрезвычайно большие отличия. Джаз весьма многолик. Принято считать джаз "музыкой для богатых". Богатых душой, богатых воображением... Богатство джаза начинается с насыщенной гармонизации. В отличие от скудных минор-мажоров, в джазе – гармонический простор, выраженный в септаккордах, нонаккордах и т.д. И ещё один аспект – баян в джазе. Долгие годы баян считался инструментом, не совсем пригодным для исполнения джаза и получил прописку в этой области музыки относительно недавно. К сожалению, на этом форуме джаз как-то обходят стороной, хотя есть яркие примеры джазовых обработок, напр. у Михаила Товпеко.
MAN пишет:
цитата:
Waldemar, не сочтите за нескромность или даже вызов (поверьте, ничего такого и в мыслях нет), но, может быть, Вы сами?
Вопрос, конечно, интересный! Но пальцы уже не те, да и играю крайне редко. Проблема всё та же - НЕТ ВРЕМЕНИ. Даже если и приступлю, то не раньше пасхи (китайской?!).
Пост N: 1289
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 13.10.12 22:55. Заголовок: Комбриг пишет: я бы..
Комбриг пишет:
цитата:
я был бы счастлив увидеть ПОЛНЫЕ миди-версии: Mendocino, Au weia Frau Meier, Frag die Zigeunerin, Kuss Walzer (Johann Strauss), Голубой Дунай?! Да одна штрауссиана чего стоит!!! А её не найти днём с огнём...
Голубой Дунай, точнее знаменитейший вальс Иоганна Штрауса-сына «На прекрасном голубом Дунае» в моей интерпретации уже два года есть здесь.. ПОЛНАЯ миди-версия – аж 215 КБ. Вряд ли найдется более полная во всем инете. Остальное – по мере присутствия наличия.
Пост N: 1004
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
Отправлено: 15.10.12 14:18. Заголовок: Вячеслав пишет: А ка..
Вячеслав пишет:
цитата:
А как это должно (может) звучать - возьму на себя смелость предложить озвучку МР3: http://zalil.ru/33845146
Спасибо большое, Вячеслав! Да, звучит хорошо, но... От песни, которую я себе представляю определённым образом и которую очень удачно, на мой взгляд, абсолютно точно передав её характер, обработал в виде инструментальной пьесы Паницкий, это отличается настолько сильно, что я сначала подумал было, будто всё дело в том, что я просто не могу сыграть это как надо. Благодаря сделанной Вами озвучке вижу - не только в этом проблема.
Пост N: 1290
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 15.10.12 17:01. Заголовок: MAN пишет: не тольк..
MAN пишет:
цитата:
не только в этом проблема.
А в чем же? В некой "заджазованность" в гармонии? Ох уж этот джаз! Неужели никак он вливается в характер "платочиков"? Я проведу параллель - возьмем русскую народную песню "Коробейники". Существует немало её серьезных обработок для баяна. А вот мне больше нравится обработка Михаила Товпеко. Что скажете, MAN?
и для меня и думаю для всех.лучше играть по стандартному,выкрутасы такие не нужны,к тому же очень много лишнего в вашем варианте,уж лучше по простому,чем так... ИМХО
Waldemar пишет:
цитата:
Я уважаю Википедию
уважать можно кого угодно,но даже там,написано что ПетербурГский.как и в интернете,почитайте повнимательнее.
Waldemar ,Автор музыки, поляк Ежи Петербургский,а у Вас написано Петербурский (без г),исправьте.
Доводы во внимание не принимаются... Тон прямо-таки приказной... Всем должно нравиться только то, что нравится мне... По-моему, так себя вести не стоит. От этого ведь зависит, как будут относиться к Вам в дальнейшем. Подумайте над этим.
Отправлено: 15.10.12 22:35. Заголовок: Вячеслав пишет: От ..
Вячеслав пишет:
цитата:
От этого ведь зависит, как будут относиться к Вам в дальнейшем
я разве кому то нахамил,чтобы ко мне относились не по-людски в дальнейшем?если бы были написаны слова в моем сообщении большими буквами,да и еще с воскл.знаками-то да,а тут я просто сообщил об ошибке,и о своем мнении по поводу нот к этой песни.только и всего
Вячеслав пишет:
цитата:
Всем должно нравиться только то, что нравится мне...
Сдаётся мне, глупо из-за одной буквы флудить по 5 постов! Пишут и так, и эдак: --------------------- Ежи Петерсбурский (в годы жизни в СССР известный как Ежи (Юрий, Георгий) Петербургский и даже как «Петербургский Гарри», в Аргентине — как George Petersburski; польск. Jerzy Petersburski; 20 апреля 1897, Варшава — 7 октября 1979 --------------------- Не в этом дело. Тягаться с Паницким - признаным Мастером баянной аранжировки! - неразумно. Тем более - косить под Товпеко. Тут надо самому лабать по Джазу... НА БАЯНЕ!!!
Я ведь недаром обратил внимание Вальдемара на немецкую музыку, где он - эксперт. Там есть совершенно убойные шлягеры! Никто их не слышал, гарантирую... Я привёл пару штук, юрийсу вот понравилось.
Пост N: 1006
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
Отправлено: 16.10.12 08:34. Заголовок: Waldemar пишет: А в ..
Waldemar пишет:
цитата:
А в чем же проблема? В некой "заджазованности" в гармонии? Ох уж этот джаз! Неужели никак он вливается в характер "платочиков"? Я проведу параллель - возьмем русскую народную песню "Коробейники". Существует немало её серьезных обработок для баяна. А вот мне больше нравится обработка Михаила Товпеко. Что скажете, MAN?
Даже не знаю как объяснить. Нет, дело не в джазовых гармониях как таковых и обработки М. Я. Товпеко мне нравятся. Ваша версия "Синего платочка" хорошо и интересно звучит (жаль, что сделан только маленький кусочек), но вот духа исходной песни я в ней почему-то уже не чувствую. Впрочем всё это настолько субъективно и туманно, что, право, не стоит придавать моим словам большого значения. А чтобы не думали будто я слишком консервативен, приведу пример вопиющего "надругательства" над другой известной песней Исаака Дунаевского, которую взяли и "смиксовали" с не менее известным спиричуэлом, исполняемым оркестром Луи Армстронга. Эта музыкальная шутка мне безумно понравилась. Дмитрий Иванов, Сергей Боганов, Игорь Скляров "Ой, цветёт калина"
Пост N: 303
Зарегистрирован: 15.12.08
Откуда: Россия
Отправлено: 16.10.12 16:08. Заголовок: MAN пишет: Ваша вер..
MAN пишет:
цитата:
Ваша версия "Синего платочка" хорошо и интересно звучит (жаль, что сделан только маленький кусочек), но вот духа исходной песни я в ней почему-то уже не чувствую
Во! Это самое главное, дух песни, не все песни подходят под такие аранжировки, легкие игровые песни можно по всякому аранжировать, думаю нелепо будет выглядеть в заджазованной аранжировке к примеру песня "На безымянной высоте", но при условии что человек знает о чём песня т.е дух песни.
...не все песни подходят под такие аранжировки, легкие игровые песни можно по всякому аранжировать, думаю нелепо будет выглядеть в заджазованной аранжировке к примеру песня "На безымянной высоте"...
Вот про это я тут и говорил!!! Восемь раз! Но был не понят
Пост N: 1292
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 16.10.12 17:53. Заголовок: MAN пишет: пример в..
MAN пишет:
цитата:
пример вопиющего "надругательства" над другой известной песней Исаака Дунаевского, которую взяли и "смиксовали" с не менее известным спиричуэлом, исполняемым оркестром Луи Армстронга. Эта музыкальная шутка мне безумно понравилась.
Мне тоже! Действительно, сделано классно!!!
MAN пишет:
цитата:
Ваша версия "Синего платочка" хорошо и интересно звучит (жаль, что сделан только маленький кусочек), но вот духа исходной песни я в ней почему-то уже не чувствую.
Всё понял. Синий цвет пошел "не в масть". Буду аранжировать "Красный сарафан" и "Зелёный талисман".
возьмем русскую народную песню "Коробейники". Существует немало её серьезных обработок для баяна. А вот мне больше нравится обработка Михаила Товпеко. Что скажете, MAN?
Вдогонку. Повторяя, что обработка Товпеко ну очень классная, признаюсь, что и по "Коробейникам" для меня лично непревзойдённым остаётся Иван Паницкий. Вот блестящее исполнение его обработки опять-таки "Саратовским трио": Паницкий "Коробейники"
Отправлено: 17.10.12 19:09. Заголовок: это просто праздник ..
это просто праздник духа ))
Я так думаю: не надо баян популяризировать - это как путь к богу - у каждого он свой. Случайным людям баян ни к чему, а от этих мод тошнит: сплошной гламур, дискурс и метросексуализм. Надеюсь баян минет сия чаша.
Пост N: 3
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Россия, Киров (Вятка)
Отправлено: 17.10.12 23:41. Заголовок: Млцни пишет: Я так..
Млцни пишет:
цитата:
Я так думаю: не надо баян популяризировать - это как путь к богу - у каждого он свой. Случайным людям баян ни к чему, а от этих мод тошнит: сплошной гламур, дискурс и метросексуализм. Надеюсь баян минет сия чаша.
Молодец, однозначно! Играет какую-то смутно знакомую мелодию, в ритме Баллады. Только больно смотреть, как он выкручивается, чтобы растянуть мех. Ему следовало сидеть на противоположной стороне и тянуть мех - в проход. Троллейбус - мало подходящее место для баяниста.
Пост N: 1044
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
Отправлено: 02.11.12 11:42. Заголовок: Млцни пишет: Эт же б..
Млцни пишет:
цитата:
Эт же бумер-2 музыка шнура
Переведу-ка я на всякий случай для заокеанских и прочих заграничных товарищей. Вдруг они не в курсе. "Бумер-2" (правильное название "Бумер. Фильм второй") это российский кинофильм, вышедший на экраны в 2006 г., и являющийся продолжением фильма "Бумер" 2003 г. режиссёра Петра Буслова. "Шнур" (Сергей Шнуров) - автор саундтреков к обоим фильмам. Главные герои первого фильма (герои нашего времени) - четверо отмороженных молодых русских бандюков конца 90-х, которые на протяжении всего действия путешествуют на угнанном ими автомобиле BMW (его-то они на своём сленге и называют "Бумер"). Двоих из них в самом конце укокошивают при перестрелке во время затеянного ими ограбления, одного берут менты, а четвёртый сваливает. Тот, которого арестовали и посадили, становится героем следующего фильма, второго уцелевшего "мочат" уже в этой новой истории. И здесь сюжет тоже вертится вокруг автомобиля BMW, правда уже другой модели.
Пост N: 397
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Россия, Тюмень
Отправлено: 11.04.14 06:27. Заголовок: Подписываюсь под это..
Подписываюсь под этой исповедью! Я, например, вокруг себя не встречал ни одного молодого баяниста-гармониста. Моя соседка по даче (солистка местного народного хора) каждый год говорит об одном и том же: опять проблема баяниста, некому играть, осталось несколько старичков, которые нарасхват. Одного недавно похоронили, так хор чуть не распался...
Лейб мотивом этой "исповеди" служит одна фраза-поговорка из неё: "Рыба тухнет с головы." Думаю, что мертвой рыбе свойственно протухать. Винить же во всём власти предержащие, полагаю, не стоит. Посмотрим на свои семьи (привита ли детям любовь к баяну?), на свое ближайшее окружение (когда последний раз выходили во двор поиграть на баяне соседям?)... И такая "рыба", естественно, начинает разлагаться.
Всё по делу сказано и...недосказано. Это исповедь человека в годах, а не мешает вспомнить и молодые годы. Возвращаясь к ним, вспоминаю, что старшее поколение любило, ценило и пело песни своего поколения (прежде всего народные), а послевоенная молодёжь - другие, уже своего времени, звучавшие в кино и по радио. В старших классах десятилетки нам не рекомендовали увлекаться, так сказать, бессодержательными и безыдейными песнями. К таким были отнесены, например, "Ландыши" (кажется, О.Фельцмана), "Бамбино"(не помню чья, русский текст начинался словами "Стоишь всегда ты неподвижно под балконом..."). Но мы игнорировали эти рекомендации и на танцах, даже в школьном радиоузле на переменах, ставили пластинки с этими и любыми другими понравившимися песнями. Под впечатлением исполнения "Ландышей" Геленой Великановой я освоил их в числе первых вещей на баяне и рискнул сыграть в рабочем общежитии, где в то время жил знакомый мне баянист Николай Федоренко. Присутствовавший при этом экскаваторщик в годах нелестно отозвался о песне и для моего "баханья" аккордами быстро и складно, в размер, подобрал и озвучил нецензурное выражение. Совсем другое отношение к игре было у сверстников и тех, кто не слишком старше. А если ты мог, скажем, исполнить на баяне "Истамбул-Константинополь" или "Мы идём по Уругваю", уважение к тебе со стороны молодых было обеспечено. К чему клоню? Чтобы молодые услышали и зауважали баян, баянисту надо быть вместе с ними на их тусовках, хотя бы на тех же танцах или дискотеках, и не чураться исполнять популярные у молодёжи мелодии. Тогда, услышав баян вживую, прочувствовав на что он способен, можно ожидать появление интереса и уважения к этому инструменту. Конечно, для этого нужно достаточно уверенно владеть инструментом. Полагаю, необязательно даже быть хорошим слухачом или импровизатором. Для начала хватит того, что выучил из популярного у молодёжи, впрочем, даже из незнакомого ей, но красиво звучащего и ритмичного. Здесь карты в руки самим молодым, в первую очередь ученикам по классу баяна.
Пост N: 342
Зарегистрирован: 05.07.12
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 11.04.14 21:04. Заголовок: свит пишет: Для на..
свит пишет:
цитата:
Для начала хватит того, что выучил из популярного у молодёжи,
Для затравки нужно сыграть пару вещей, популярных среди молодых. А затем можно поиграть и свой обычный репертуар. Проблема еще в том, что нет нот для баяна тех песен, которыми увлекается молодежь. Поэтому кто может, пусть снимает на слух, и присылает на форум ноты Будем разучивать. Ждем!
Отправлено: 12.04.14 07:31. Заголовок: свит пишет: тобы мо..
свит пишет:
цитата:
тобы молодые услышали и зауважали баян, баянисту надо быть вместе с ними на их тусовках, хотя бы на тех же танцах или дискотеках, и не чураться исполнять популярные у молодёжи мелодии.
юрийс пишет:
цитата:
Для затравки нужно сыграть пару вещей, популярных среди молодых.
Ну, прям как на рыбалку с предварительным прикормом. Баянист - рыбак, баян - удочка, шлягер - червяк... Только о том, что пойманная рыба становилась человеком не читал даже в сказках...
Проблема еще в том, что нет нот для баяна тех песен, которыми увлекается молодежь. Поэтому кто может, пусть снимает на слух, и присылает на форум ноты Будем разучивать. Ждем!
А вот это чрезвычайно туманно! Вы можете дать названия тех песен, которыми увлекается молодежь? Я сомневаюсь. Дело в том, что сейчас музыкальная реальность настолько обширна, настолько разнообразна, что вряд ли кто сможет назвать хотя бы десять, но самых популярных песен. Огромное многообразие жанров, течений и направлений не дают возможность определиться, что является популярным, а что нет. Если Вы сможете назвать хотя бы несколько песен, я попытаюсь их выложить в нотах.
Если Вы сможете назвать хотя бы несколько песен, я попытаюсь их выложить в нотах.
Действительно, сегодня я не могу назвать даже двух- трех названий песен, потому-что особенно не интересовался этой темой. Но идея обратить внимание на сегодняшние музыкальные предпочтения молодежи и воспользоваться этоим для приобщения молодых к баяну, очень даже интересна.
Проблема еще в том, что нет нот для баяна тех песен, которыми увлекается молодежь. Поэтому кто может, пусть снимает на слух, и присылает на форум ноты Будем разучивать. Ждем!
Waldemar пишет:
цитата:
А вот это чрезвычайно туманно! Вы можете дать названия тех песен, которыми увлекается молодежь? Я сомневаюсь. Дело в том, что сейчас музыкальная реальность настолько обширна, настолько разнообразна, что вряд ли кто сможет назвать хотя бы десять, но самых популярных песен. Огромное многообразие жанров, течений и направлений не дают возможность определиться, что является популярным, а что нет. Если Вы сможете назвать хотя бы несколько песен, я попытаюсь их выложить в нотах.
Не откладывая на потом, созвонился по телефону с внучкой и попросил её ответить на такие вопросы: 1. Название (а)песен и (б)танцевальных мелодий, которые нравятся. 2. Композитор. 3.Исполнители (певец + музыкальный коллектив). Жду ответа. Предлагаю последовать примеру и привлечь своих молодых родственников или знакомых. Таким образом мы сможем определиться с предпочтениями молодёжи, а Waldemar подскажет, есть ли ноты и в каком виде. Не забудем указать пол (м/ж) и возраст (сколько лет) молодых. Внучка удивила (никогда не говорил с ней о музыке, ей 14 лет). Во-первых, по её словам, знает, что такое аранжировка. Во-вторых сказано, что баян не способен воспроизвести те танцевальные мелодии, что ей нравятся. Тем более надо разобраться.
Пост N: 1728
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 13.04.14 10:38. Заголовок: свит пишет: баян не..
свит пишет:
цитата:
баян не способен воспроизвести те танцевальные мелодии, что ей нравятся. Тем более надо разобраться.
Я хочу уточнить. Речь идет, по-видимому, не о самих мелодиях, а о фактуре в целом. Дело в том, что в современной музыке есть масса составляющих: тема, бас, аккордовая линия, ударные, педаль, арпеджирование, контрапункт, эффекты и т. д. Баян способен воспроизвести тему, басы и аккорды. А эффект современной музыки создаётся как раз таки не этими "устаревшими" факторами.
Пост N: 1729
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 13.04.14 16:59. Заголовок: Ноты от Вальдемара
Натали (Наталья Миняева, после замужества — Рудина; р. 1974) — российская эстрадная певица. Популярность к Натали пришла в 1997 году вместе с песней «Ветер с моря дул». В 2000 появился хит — песня «Черепашка». В 2013 году Натали выпускает песню «О Боже, какой мужчина!», которая взорвала российские чарты. В Youtube были зафиксированы миллионы просмотров этого видео. Здесь моя обработка:
Популярность к Натали пришла в 1997 году вместе с песней «Ветер с моря дул». В 2000 появился хит — песня «Черепашка». В 2013 году Натали выпускает песню «О Боже, какой мужчина!», которая взорвала российские чарты.
Не знаю как там было с чартами, а вот мой головной мозг от подобных хитов на самом деле всегда взрывался (то бишь кипел мой разум возмущённый ). Боже, боже! Пусть сильнее грянет буря! Пусть задует ветер с моря! Лучше уж непопулярность, чем мужчина-черепашка на баяне контрапунктом будет этакую гадость арпеджировать с педалью.
Пост N: 1730
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 14.04.14 16:02. Заголовок: MAN пишет: Лучше уж..
MAN пишет:
цитата:
Лучше уж непопулярность, чем мужчина-черепашка на баяне контрапунктом будет этакую гадость арпеджировать с педалью.
Я согласен, песня не ах. Но предложите что-нибудь другое! Хорошее и современное. Критиковать все мы умеем, а вот дельное конструктивное предложение спрятано где-то в ......
Пост N: 1543
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
Отправлено: 14.04.14 16:16. Заголовок: На мой взгляд вся бе..
На мой взгляд вся беда сейчас в том, что популярное никак не хочет совпадать с хорошим. Хорошее и современное на мой взгляд есть. Взять хоть, например, песни Олега Митяева. Им ведь написано очень много замечательных песен с бесхитростными, но очень красивыми пронзительными мелодиями и прекрасными стихами. Помимо "Ненаточенных ножей", спетых Шуфутинским. Однако популярность его песен велика, увы, лишь среди относительно узкого круга слушателей. Сделать хорошую музыку популярной - вот это достойная задача, а цепляться за какие попало хитовые песенки, пытаясь этим вытыщить баян из забвенья... Надо ли оно такой ценой?
Пост N: 1731
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 14.04.14 18:54. Заголовок: MAN пишет: Помимо &..
MAN пишет:
цитата:
Помимо "Ненаточенных ножей", спетых Шуфутинским. Однако популярность его песен велика, увы, лишь среди относительно узкого круга слушателей. Сделать хорошую музыку популярной - вот это достойная задача, а цепляться за какие попало хитовые песенки, пытаясь этим вытыщить баян из забвенья... Надо ли оно такой ценой?
Песня про "Ненаточенных ножей" называется "Ночной гость" и появилась в исполнении Шуфутинского в середине 90-х, т. е. 20 лет назад. Это уже олдиз. Хорошо, давайте не будем цепляться за какие попало хитовые песенки. Что же всё-таки можно сделать, чтобы вытыщить баян из забвенья? И какая музыка является одновременно хорошей, популярной и современной?
Пост N: 48
Зарегистрирован: 29.11.12
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 15.04.14 01:37. Заголовок: Всем здравствуйте! ..
Всем здравствуйте!
Не могу сказать, что бы понравилось в баянном исполнении людям в возрасте от 10 до 30 лет, зато могу сказать, чему обрадуются ребятки до 10. У меня дочка очень плотно увлеклась этим инструментом, ей 7 лет, играет с пяти. Она любит подбирать на слух темы из мультфильмов, а одноклассники с удовольствием слушают и подпевают (учимся не в обычной школе, а в муз.колледже, поэтому в классе постоянно что-то играют), друзья, приходя в гости, любят послушать и удивиться знакомым мелодиям. Но целиком с басами не особо-то и подберешь в таком возрасте, а мелодия по одной нотке не отвечает запросам :) Мультфильмы в этом возрасте, сами понимаете, какие смотрят - не "Львенок и Черепаха" и не "Леопольд". Спросом пользуются темы мультфильмов: - "Вверх"; - "Мой сосед Тоторо" (это вообще нечто, тема Тоторо и песня ветра - чудесные произведения); - "Мадагаскар"; - "Рыбка Поньо на утёсе"; - старая добрая "Русалочка"; - "Лило и Стич" (особенно колыбельная); - "Труп невесты" (не судите по названию, Тим Бёртон, как никак))); - вальс из мф "Анастасия"; - "Красавица и Чудовище"; - "Король лев"; - даже тема Лунтика и Фиксиков спросом пользуется; - "Simon's Cat"; - "История игрушек"; - старый добрый "Шрек" (песня Фионы особенно).
Я и мои ровесники (после 30), кто рад баяну, послушали бы регги, легкие околоджазовые вещицы, рок-н-ролл, метал (из мелодичных баллад типа "Nothing else metters" Металлики), французские мотивы, кантри.
Были мы с дочкой и друзьями в течение минувшего года на концертах баянистов, в т.ч. и г-на Шишкина - ооооочень пафосно, тяжело и натужно. Интерес такое исполнение не вызывает, более того - отбивает. Дочка теперь не хочет идти ни в какую, только туда, где дети играют, потому что там легко и непринужденно льется приятная и понятная музыка. Единственные, кто малышке понравились - это "Motion Trio", да и мне тоже.
Не думаю я, что музыка делится лишь на два полюса: ужасно плохая, недостойная уважения, но легкая для понимания "ум-ца-ца", либо глубокозамудренное элитное нечто для знатоков. Должно быть посередине что-то приятное и достойное )))
Вообще, дети баяном интересуются, поддержать бы этот интерес. Уж не знаю, будет ли интерес к баяну у нынешней молодежи, но у нынешних детей он точно есть, причем искренний интерес, не основанный на популярности инструмента, а по той причине, что звучание нравится. Вот тут и надо популяризировать :)
Пост N: 863
Зарегистрирован: 15.12.08
Откуда: Россия
Отправлено: 15.04.14 08:19. Заголовок: Популизировать баян ..
Популизировать баян среди молодежи очень легко, просто нужно играть на баяне то что любит молодёжь, и всё! Другое дело что любит молодежь, вкус какой у молодёжи, возможно одни одно, другие другое предпочитают, в общем нужно расширять репертуар баяниста. Если допустим молодежи нравится а вам нет и хочется популиризации баяна, играйте то что хотят слушать, а то что вам нравится будете играть тем кто любит такую же музыку как и вы. Другое дело мы баянисты не хотим играть то что нам не нравится, это вульгарно, там слова не те, а каким образом тогда протолкнуть баян в молодежь.
Отправлено: 15.04.14 09:42. Заголовок: На ютубе есть пользо..
На ютубе есть пользователь Bayan Cover. Парень не плохо играет популярную музыку, в основном зарубежную на баяне. У него только подписчиков около 40000, подавляющему большинству нравится то, что он делает. Можете зайти, посмотреть. Так что переживать не стоит, с продвижением все итак нормально.
На ютубе есть пользователь Bayan Cover. Парень не плохо играет популярную музыку, в основном зарубежную на баяне.
Bнимательно просмотрел я в ютубе некоторые вещи из репертуара Bayan Cover и обнаружил, что только композиция Martin Garrix-Animlas 2013 года выпуска. Всё остальное - старьё: Linkin Park – Numb – 2003, Mortal Combat – 1992, He is a pirate – 2003, Eluveitie - Inis Mona – 2008, Rihanna "S&M" - 2011, Alexandr Rybak – Fairytale 2009, Gorillaz - Feel Good Inc - 2005, Fade to Black Intro – Metallica – 1984, Bon Jovi - It's My Life 2000. Конечно, все эти произведения гораздо новее, чем «Дунайские волны» и «Платочики». Но кто из форумчан возьмется их играть?
Отправлено: 15.04.14 15:31. Заголовок: Waldemar Его реперту..
Waldemar Его репертуар отражает пожелания его слушателей. Его просят - он играет. Я больше имел ввиду не репертуар, а популярность данного канала, количество просмотров и т.д. Этот репертуар конечно не для данного форума. Здесь своеобразная цензура на подобные вещи. Спасибо вам за ноты Натали. Для подобных нот думаю надо создать отдельный раздел, а то хорошие вещи только создают флуд и больше ничего.
Здесь своеобразная цензура на подобные вещи. Спасибо вам за ноты Натали. Для подобных нот думаю надо создать отдельный раздел, а то хорошие вещи только создают флуд и больше ничего.
В голливудском фильме "Большой вальс" И. Штраус проникся настроениями революционеров и стал что-то высказывать против угнетения. Император Франц Иосиф лично спросил его: господин Штраус, кто же Вас угнетает? Штраус не нашёлся, что ответить. Вот и я теряюсь в догадках: нигде как здесь в течении нескольких лет подряд Комбриг вовсю пропагандировал именно такой репертуар, с поправкой на его собственную трактовку. Из-за этого с сайта ушли: Г. Беляев, В. Олейников и нек. др. Меня лично многие сочли идиотом. Но я терпел, полагая, что Комбриг во многом прав. И вот, оказывается, что это всё называется цензурой этого самого репертуара! Как говорится, сколько волка ни корми... Подскажите, пожалуйста, чем здесь кто-то этому репертуару мешает? Не выпрыгивает кто-то из штанов под звуки Битлз? Ещё что-то здесь фигурирует кроме Gorillaz, причём это исключительно плохие вещи? Выбирайте-ка выражения, gte! Не буду тратить усилия на спор о том, что если кто не лежит в ногах у конкретного списка попсы, тот вообще ничего не понимает в музыке. Вам хочется обсудить репертуар этого Bayan Cover на данном форуме? Пожалуйста, но пока Вы даже не попробовали! А после первого же возражения на его рекламу - реакция охаивания всех и всего. Открывайте тему и высказывайтесь, ждите откликов. Буду впредь стирать такие комментарии! Претензии должны быть реальными, а не высосанными из пальца.
Хорошие вещи не могут создавать флуд. Флудят те, кто не хочет ничего создавать, а только бы красиво высказаться насчет "мужчины-черепашки, который на баяне контрапунктом будет арпеджировать с педалью." Такой вот юмор! Нежелание привнести что-либо новое, косность во всем - вот те тормоза, которые всегда препятствовали Творчеству.
Комбриг вовсю пропагандировал именно такой репертуар, с поправкой на его собственную трактовку.
Я ничего не пропагандирую. Высказываю лишь свою точку зрения.
Александрос пишет:
цитата:
Меня лично многие сочли идиотом. Но я терпел, полагая, что Комбриг во многом прав. И вот, оказывается, что это всё называется цензурой этого самого репертуара! Как говорится, сколько волка ни корми...
Слово цензура здесь употребил образно, не имея ввиду администратора.
Александрос пишет:
цитата:
А после первого же возражения на его рекламу - реакция охаивания всех и всего.
Где вы увидели тут рекламу? Я на него даже не подписан, и есть вопросы по исполнению. Возражения я тоже здесь не усмотрел. Так же высказал свою точку зрения. Слово "охаял" вообще здесь употреблено не к месту. Никого не обидел, не оскорбил. Еще раз уважаемый администратор, если вы приняли мой пост в свой адрес, прошу меня извинить, вас я не имел ввиду.
Извините, букву "а" не поставил и предложение обрело другой смысл. Впредь буду более внимателен. Эх мне бы вспомнить нотную грамоту, тоже думаю смог бы выложить что нибудь подобное. Записывать то что играешь, для меня непосильная задача. Возможно миди клавиатура поможет, собственно поиском чего и занят в данный момент. Пока правда безрезультатно. В основном очень дорого все это. А взять на "по пробовать" возможности тоже нет. А очень бы хотелось.
Попробую высказать свою точку зрения. Популяризация баяна среди молодежи… Что это такое? Какие-то специальные мероприятия? Возможно. Но если речь идет о конкретных действиях участников нашего форума, то, скорее всего, нет. Ведь специальных мероприятий мы организовать не сумеем. Видимо нужно говорить о репертуаре баяниста-форумиста, репертуаре, который будет ИНТЕРЕСЕН для молодежи. На самом деле по-настоящему серьезный вопрос – это вопрос формирования своего репертуара. По какому принципу его формировать? Когда я для себя обдумывал этот вопрос, то пришел к следующему. Первое. Очевидно, что создание репертуара нельзя пускать на самотек. Чем раньше это поймешь, тем лучше. Я, к сожалению, понял это с очень большим опозданием. В результате мой репертуар был интересен в первую очередь мне самому, а остальным – как получится. Раньше меня это устраивало, сейчас – не очень. Второе. Я представил себя-баяниста в четырех ситуациях: 1. В компании меня просят – сыграй что-нибудь. Это типичная ситуация, часто встречается. На этот случай нужно иметь в репертуаре несколько концертных пьес, не обязательно сложных, но интересных по музыкальному материалу. 2. В компании меня просят – давай споем. То есть в репертуаре должны быть песни и много. 3. В компании меня просят – потанцуем. То есть в репертуаре должны быть танцевальные пьесы. 4. Эту ситуацию я условно назвал – сам играю, сам пою. Пример такого репертуара нам неоднократно демонстрировал уважаемый Wofa.
А теперь самое главное. Во всех четырех ситуациях компания может быть самой разной. Например, на дне рождения внучки это будет молодежь. На встрече с одноклассниками – это уже совсем другое. Приехали родственники из деревни в гости – это снова другое. Перечень можно продолжать.
Какие-то вещи можно играть в любой компании, они как бы универсальные. Например, известные песни о ВОВ, какие-то бардовские песни, есть немало РНП, которые интересны в любой компании, особенно, если у них хорошая аранжировка.
Но – для каждой компании должны быть вещи, которые интересны только ей, не исключаю что-нибудь и из попсы. А почему нет? Вот, кстати, вопрос. Песни Юрия Антонова – это попса или как? А песни Максима Дунаевского, а песни Александра Зацепина? Список можно продолжить. Их песни поют десятки лет, думаю, они должны быть в репертуаре, независимо от того, попали они в перечень «попса» или нет.
В заключение, возвращаясь к основной теме: если в молодежной компании в любой из четырех приведенных выше ситуаций ты нашел в своем репертуаре вещи, интересные для молодежи, то и баян, как инструмент, станет для них интересным, а не музейным экспонатом. И кто-нибудь из них попробует освоить баян. Вот и популяризация пойдет.
Не могу сказать, что бы понравилось в баянном исполнении людям в возрасте от 10 до 30 лет, зато могу сказать, чему обрадуются ребятки до 10. У меня дочка очень плотно увлеклась этим инструментом, ей 7 лет, играет с пяти. Она любит подбирать на слух темы из мультфильмов, а одноклассники с удовольствием слушают и подпевают (учимся не в обычной школе, а в муз.колледже, поэтому в классе постоянно что-то играют), друзья, приходя в гости, любят послушать и удивиться знакомым мелодиям. Но целиком с басами не особо-то и подберешь в таком возрасте, а мелодия по одной нотке не отвечает запросам ... Я и мои ровесники (после 30), кто рад баяну, послушали бы регги, легкие околоджазовые вещицы, рок-н-ролл, метал (из мелодичных баллад типа "Nothing else metters" Металлики), французские мотивы, кантри. Были мы с дочкой и друзьями в течение минувшего года на концертах баянистов, в т.ч. и г-на Шишкина - ооооочень пафосно, тяжело и натужно. Интерес такое исполнение не вызывает, более того - отбивает. Дочка теперь не хочет идти ни в какую, только туда, где дети играют, потому что там легко и непринужденно льется приятная и понятная музыка. Единственные, кто малышке понравились - это "Motion Trio", да и мне тоже. Не думаю я, что музыка делится лишь на два полюса: ужасно плохая, недостойная уважения, но легкая для понимания "ум-ца-ца", либо глубокозамудренное элитное нечто для знатоков. Должно быть посередине что-то приятное и достойное ))) Вообще, дети баяном интересуются, поддержать бы этот интерес. Уж не знаю, будет ли интерес к баяну у нынешней молодежи, но у нынешних детей он точно есть, причем искренний интерес, не основанный на популярности инструмента, а по той причине, что звучание нравится. Вот тут и надо популяризировать
a_n_e_l_e, хочу поблагодарить Вас за развёрнутый ответ! Для меня он оказался важным по неожиданной для меня причине. В субботу на прошлой неделе я попросил 14-летнюю внучку поделиться своими предпочтениями. Она согласилась и...пропала. В понедельник позвонил ей и поинтересовался, как с обещанным? Оказывается, что мои вопросы для неё это нелёгкая работа, что у неё и так много неотложных дел, а хочется и отдохнуть от них, к тому же сейчас надо бежать на танцы (занятия в какой-то группе), и вообще - баян никого не интересует. С трудом донёс до неё, что слово надо держать и вымучил обещание, что через неделю она постарается справиться с этой "тяжёлой" работой. В связи со всем этим меня заинтересовало, в каком возрасте происходят сдвиги в детском восприятии музыки и появляются такие вот тирады? Согласен с Вами и в том, что крен в сторону академизма в концертно-исполнительской деятельности профессиональных баянистов не способствует популяризации баяна.
Пост N: 399
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Россия, Тюмень
Отправлено: 16.04.14 06:54. Заголовок: свит пишет: В суббо..
свит пишет:
цитата:
В субботу на прошлой неделе я попросил 14-летнюю внучку поделиться своими предпочтениями.
Моя внучка (14 лет) сразу назвала: все песни из к/ф "Мэри Поппинс до свидания", а также "В краю магнолий" и кое-что из Битлов. Недавно с удовольствием пела под баян Yesterday и Yellow Submarine, причем на английском. Было очень интересно нам обоим. Под баян может потанцевать, если это что-то веселое и ритмичное. Считаю, что музыкальный вкус и музыкальное образование у детей это на 1000% зона ответственности родителей.
Пост N: 400
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Россия, Тюмень
Отправлено: 16.04.14 09:08. Заголовок: Еще к теме репертуар..
Еще к теме репертуара. Есть репертуар учебный. Практически этот репертуар присутствует во всех самоучителях. Соответственно, если баянист занимается по самоучителю, то этот репертуар в каком-то виде у него нарабатывается. Собственно это основа для развития репертуара. Далее. Есть репертуар концертный. Эта тема для меня не актуальная, поэтому и высказываться по ней не стану.
gte_33 пишет:
цитата:
В принципе если репертуар будет такой же как у "гитариста", то в любой компании будет кстати.
Не совсем понятно, что такое репертуар гитариста. И хотелось бы узнать как у Вас формируется репертуар. Вы подстраиваетесь под музыкальные вкусы тех людей, с кем общаетесь или предлагаете им свой репертуар, считая его интересным.
Флудят те, кто не хочет ничего создавать, а только бы красиво высказаться насчет "мужчины-черепашки, который на баяне контрапунктом будет арпеджировать с педалью." Такой вот юмор!
Помилуйте, Вальдемар, какой там юмор?! Когда речь заходит о том, чтобы петь под баян о том как "Вдруг из самого из моря на горячий на песок что-то вылезло такое, что женщине впору немедленно родить (и сына, и дочку, и огурцов солёных бочку)", так мне ей-богу не до смеха. Если в этом будущее баяна, то есть в привлечении его преимущественно к исполнению того, что взрывало и взрывает какие-то там чарты и раскрывает у слушателей их тёмные чакры, то моё личное мнение - не нужно его вытаскивать из забвения, пусть уж лучше он остаётся там вместе с точно так же забытыми, гитарами в своё время забитыми, но хорошими, добрыми песнями с нормальным человеческим смыслом и красивыми мелодиями. Я, может быть, бессилен как-либо эффективно препятствовать, но и помогать этому дующему с моря (а может из-за океана?) и нагоняющему беду ветру бездуховных песнопений под зомбирующий однообразно бУхающий аккомпанемент - увольте. Вам нужны конкретные названия, имена авторов, а где ж их взять? В том-то вся и беда, что музыку и песни по-настоящему хороших авторов нынче не крутят напропалую радиостанции и TV, они не взрывают никаких чартов, они вообще "не в формате". Я Вам назвал Митяева просто в виде примера сочинителя очень хороших с моей точки зрения песен. Притом сочинителя и исполнителя вобщем-то успешного и признанного (Заслуженный артист РФ, член Союза писателей и т.д.), что совсем не характерно. "Ненаточенные ножи" действительно старая его песня, но её я привёл опять-таки в связи с широчайшей известностью за счёт исполнения модным "шансонье" Шуфутинским и некоторой "кабацкости". И упомянул я её, намекая как раз на то, что Олег Митяев, слава богу, сочинил с тех пор очень много чего ещё. Да и вообще-то так ли уж важно когда та или иная песня появилась на свет? Разве это главное? Лично мне "Платочики" дороги ведь не тем, что они так стары. А в принципе Вы наверное правы, всё это один лишь бесполезный флуд и ничего более. И, право, мне жаль, что я напрасно задел Ваше самолюбие, высказав нетерпимое отношение к песне, которую Вы аранжировали.
Отправлено: 16.04.14 10:33. Заголовок: Переложение для баян..
Переложение для баяна, полагаю, не должно быть самоцелью. Переложение/транскрипция музыкального произведения должно всё-таки быть и эстетически оправдано, ведь не всё может звучать на баяне так, чтобы сердце радовалось... В качестве примера оправданного, на мой слух , переложения для фортепиано "Ветра перемен".
Пост N: 50
Зарегистрирован: 19.07.13
Откуда: РОССИЯ, Домодедово
Отправлено: 16.04.14 12:27. Заголовок: tobol пишет: Не сов..
tobol пишет:
цитата:
Не совсем понятно, что такое репертуар гитариста.
Репертуар среднестатистического гитариста как правило состоит из песен групп Кино, ДДТ, Машина времени, Сплин, Король и Шут, Сектор газа. Практически весь репертуар и исполнялся в оригинале скорее всего на гитаре.
tobol пишет:
цитата:
И хотелось бы узнать как у Вас формируется репертуар. Вы подстраиваетесь под музыкальные вкусы тех людей, с кем общаетесь или предлагаете им свой репертуар, считая его интересным.
Репертуар скорее формировался на протяжении всей жизни с момента поступления в музыкальную школу в 86м. Вот с того времени все что происходило в отечественной эстраде, все находило отражение в моем репертуаре. За это время он расширился на столько, что исчезло само понятие репертуара перестало существовать. Прошу не расценивать мой ответ как высокомерное высказывание, я всего лишь ответил на ваш вопрос.
Кстати, Виктория Ермольева, а именно она играла на цифровом фортепиано свое переложение "Ветра перемен", планирует выступления в этом году и в Германии. См. Прошу обратить внимание и на очень демократичную цену билетов, хотя достаток немецких граждан общеизвестен. Кто-нибудь из профессиональных баянистов занимается подобным музыкальным просвещением и на основе популярной музыки?
Моя внучка (14 лет) сразу назвала: все песни из к/ф "Мэри Поппинс до свидания", а также "В краю магнолий" и кое-что из Битлов. Недавно с удовольствием пела под баян Yesterday и Yellow Submarine, причем на английском. Было очень интересно нам обоим.
Сегодня получил ссылку от 14-летней внучки без всяких комментариев: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PhJGiPU7Ixg. После некоторого блуждания в англоязычном интернете выяснил, что внучке на данном этапе нравится ритмичная песня "Back in Bluegrass - Thunderstruck" в исполнении семейной группы "Cleverlys" из Арканзаса. Исполняет в стиле "мятлик". Желательно пояснение Waldemar-a что это за стиль? Как и у внучки tobol-a предпочтение англоязычное, тем не менее, не могу сказать, что эта музыка не нравится. gte_33 пишет:
цитата:
На ютубе есть пользователь Bayan Cover. Парень неплохо играет популярную музыку, в основном зарубежную на баяне. У него только подписчиков около 40000, подавляющему большинству нравится то, что он делает.
Нашёл и послушал - не услышал такого, что захотелось бы перенять и сыграть для других. Потому соглашусь с hovrin120:
цитата:
Другое дело мы баянисты не хотим играть то что нам не нравится
Ляkсеич пишет:
цитата:
Переложение для баяна...не должно быть самоцелью.... должно всё-таки быть и эстетически оправдано, ведь не всё может звучать на баяне так, чтобы сердце радовалось... В качестве примера - оправданное, на мой слух , переложение для фортепиано "Ветра перемен".
Переложение и исполнение - на высоте, прослушал с удовольствием. Спасибо за находку!
Репертуар среднестатистического гитариста как правило состоит из песен групп Кино, ДДТ, Машина времени, Сплин, Король и Шут, Сектор газа. Практически весь репертуар и исполнялся в оригинале скорее всего на гитаре.
Кроме вышеперечисленного, у нас в компании играют Любэ, Наутилуса, Ляписа Трубецкого, Гр. Оборону, Гарика Сукачева, Чижа и Ко, Чайфов, Розенбаума.
Исполняет в стиле "мятлик". Желательно пояснение Waldemar-a что это за стиль?
Цитата из Вики:
цитата:
Блюграсс (англ. Bluegrass) — жанр музыки, происходящий из региона Аппалачей, в первую очередь штата Кентукки («штат мятлика»), которому обязан своим названием (bluegrass — мятлик). Корни этого стиля уходят в ирландскую, шотландскую и английскую традиционную музыку. Блюграсс является причудливой смесью музыки иммигрантов с Британских островов, а также афроамериканских джаза и блюза. В блюграссе, как и в некоторых формах джаза, каждый музыкальный инструмент по очереди является ведущим, в то время как остальные отходят на задний план. Это отличает блюграсс от другой американской кантри-музыки, где все инструменты играют вместе или один инструмент является ведущим на протяжении всей композиции, пока остальные составляют аккомпанемент. Блюграсс — это акустический стиль; электрические инструменты используются редко.
Пост N: 1736
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 16.04.14 21:41. Заголовок: MAN пишет: А в прин..
MAN пишет:
цитата:
А в принципе Вы наверное правы, всё это один лишь бесполезный флуд и ничего более. И, право, мне жаль, что я напрасно задел Ваше самолюбие, высказав нетерпимое отношение к песне, которую Вы аранжировали.
Вот тут я вспомнил старинную пословицу: "Во многомъ глаголаніи нѣсть спасенія." Моё самолюбие можно не принимать во внимание. Форум - не место для обнажения самолюбий. Тут налицо явное флудобесполезное "глаголание". Я обычно, прежде чем что-либо написать, смотрю на тему страницы. Она, оказывается, вот какая - "Популяризация баяна среди молодежи". Уверяю Вас, что последними Вашими постами никакой популяризации Вы не привнесли. Хотя с Вашим красноречием могли бы....
ведь не всё может звучать на баяне так, чтобы сердце радовалось... В качестве примера оправданного, на мой слух , переложения для фортепиано "Ветра перемен".
Возможно, есть вариант - Роланд. Ведь у нас на форуме кто-то на этом инструменте играет. Просьба высказаться - можно на Роланде "Ветер перемен" сыграть в подобном стиле, т.е. как на видео?
Пост N: 402
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Россия, Тюмень
Отправлено: 16.04.14 22:16. Заголовок: свит пишет: тем не ..
свит пишет:
цитата:
тем не менее, не могу сказать, что эта музыка не нравится.
А что, выбор Вашей внучки вполне хорош. Молодец! Ну и как тут быть нам баянистам? Что можно предложить ей в ответ? Хотя бы чисто теоретически? У меня нет решения... С моей внучкой как-то попроще!
Пост N: 1545
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
Отправлено: 17.04.14 10:02. Заголовок: Waldemar пишет: Вот ..
Waldemar пишет:
цитата:
Вот тут я вспомнил старинную пословицу: "Во многомъ глаголаніи нѣсть спасенія." Моё самолюбие можно не принимать во внимание. Форум - не место для обнажения самолюбий. Тут налицо явное флудобесполезное "глаголание". Я обычно, прежде чем что-либо написать, смотрю на тему страницы. Она, оказывается, вот какая - "Популяризация баяна среди молодежи". Уверяю Вас, что последними Вашими постами никакой популяризации Вы не привнесли. Хотя с Вашим красноречием могли бы....
Извините, Вальдемар, но я вовсе не ставлю себе таких грандиозных задач как популяризация чего бы то ни было. Если мне нравится исполняемая на баяне музыка (причём действительно далеко не всякая) и интересно пытаться что-то самому сыграть на этом инструменте, то моих близких людей это знакомит и приближает к баяну само по себе, постольку поскольку им небезразличен я, а, стало быть, в какой-то степени интересен и круг моих увлечений. И это всё, чем я лично могу способствовать (а может и наоборот препятствовать) популярности баяна. Красноречие тут совершенно ни при чём и изменить, я думаю, ничего не может. Про название темы я тоже не забыл, но если следовать Вашей логике, то получится, что "глаголать" мне не следует не только здесь, а и в других темах точно так же. А для чего тогда вообще, простите, этот форум? Лично мне он прежде всего тем и дорог, что здесь можно общаться с товарищами по интересам, которых, увы, остро недостаёт в реальном окружении, обмениваться с ними мнениями. Если я откровенно говорю о своём отношении к недоброкачественному "музыкальному продукту" (воздерживаясь от употребления более точного выражения) и иногда (как в данном случае с песенками этой певички Натали) прямо указываю, что именно я к нему отношу, так это не для того, чтобы обидеть того, кто смотрит иначе или как Вы пытается своим умением сделать из него "конфетку". Если угодно, причём не только Вам, если этого хотелось бы большинству форумистов, то пожалуйста, я могу от комментариев и воздержаться. Как здесь, так и в любой другой теме.
Пост N: 864
Зарегистрирован: 15.12.08
Откуда: Россия
Отправлено: 17.04.14 12:02. Заголовок: MAN пишет: ..
MAN пишет:
цитата:
Если я откровенно говорю о своём отношении к недоброкачественному "музыкальному продукту" (воздерживаясь от употребления более точного выражения) и иногда (как в данном случае с песенками этой певички Натали) прямо указываю, что именно я к нему отношу, так это не для того, чтобы обидеть того, кто смотрит иначе или как Вы пытается своим умением сделать из него "конфетку".
И надо говорить откровенно, просто у каждой музыки своё место и время исполнения, человек расслабился, хочет попеть, потанцевать, что в этом случае ему больше подойдет, вот как раз и Ветер с моря дул и подойдет, в другом состоянии нужна другая музыка, сочиняемая музыка так-же зависит от настроения человека. Под баян между прочим "Ветер с моря дул" очень даже идёт, ну а кому не нравится просим на симфонию, только перед этим много кофе в буфете не пейте.
Пост N: 567
Зарегистрирован: 11.02.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Отправлено: 17.04.14 20:39. Заголовок: К перечням tobol-a и..
К перечням tobol-a и a_n_e_l_e присоединяю список и комментарий 14-летней внучки (я упустил их, поскольку они были на значительном удалении от видеоролика): I 1. Skylar Grey - Words. 2. The wanted - All time low. 3. dj crep - Драм машина. 4. Three Days Grace - Ihate everything about you. 5. Linkin park - numb. 6. Alex Clare - too close. 7. Thousand Foot krutch. 8. Nero - 1) Promises 2) Me and you ( original mix). 9. Eminem ft. Rihanna - Love the may you Lie. 10. Imagine Dragons - Radioactive. 11. Nikelback - When we stand together. II 1. Far East Mevement - Turn up the love. 2. Cris Brown - Tuen up the music. 3. TIMur Rodriges - Out in space. 4. Pitbull ft. Kesha - TImber( Dj. Dubenkov ft. Dj BOND ). 5. One Direction - Tust can't let her go.
P.S. (внучка) Если играть все композиции на 1 муз. инструменте, в данном случае - баяне, музыка перестанет быть красивой и уникальной - то, что в ней присутствует и притягивает слушателей, пропадет. Любитель хард-рока никогда не перейдет на музыку баяниста. P.P.S. (уже сын) Варино высказывание отдает максимализмом, свойственным ее возрасту. Добавлю от себя: да, звучание важно, да, другие инструменты создают другой образ, но известны случаи популяризации современной музыки через классику( Metallica, Accept, Quen).
Теперь дело за прослушиванием по меньшей мере трёх перечней.
Пост N: 1737
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 17.04.14 21:33. Заголовок: MAN пишет: Извините..
MAN пишет:
цитата:
Извините, Вальдемар, но я вовсе не ставлю себе таких грандиозных задач как популяризация чего бы то ни было.
MAN, популяризация баяна среди молодежи - это не грандиозная задача, а насущная. Вот Вам простой пример. В Google я набрал "ноты для баяна» и получил 283 000 результатов, набрал «ноты для фортепиано» и получил 1 560 000, т. е в пять раз больше. Для какого-то буржуйского инструмента! А для баяна – народного и родного – так мало. И дело ведь не в количестве нот, а в популярности инструмента. На одном небаянном форуме обсуждение на эту тему велось примерно так: "Судьба баяна: диалог внутри культуры или конфликт субкультур? Или это конфликтующие, непересекающиеся линии, которые не ведут никуда, а только к изоляции?» Как Вам это?
MAN пишет:
цитата:
Про название темы я тоже не забыл, но если следовать Вашей логике, то получится, что "глаголать" мне не следует не только здесь, а и в других темах точно так же. А для чего тогда вообще, простите, этот форум?
Утрируете, милейший! В пословице значится «Во многомъ глаголаніи», то есть в многословии. Я отнюдь не прижимаю никакую критику, я просто призываю не тратить время на обсуждение песенок с текстом: «женщине впору немедленно родить (и сына, и дочку, и огурцов солёных бочку)". Текст из Вашего поста! Суесловие никогда ничему хорошему не способствовало. Вот возьмем пост N: 49 a_n_e_l_e. Она просто и непредвзято приводит коротенький список популярной ныне музыки у молодежи из её окружения. Согласитесь – ничего лишнего! Там одних только японцев 30 %. Вот так и надо – простенько и со вкусом! Учитесь! И не надо воздерживаться ни от каких комментариев.
Пост N: 1738
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 17.04.14 22:02. Заголовок: свит пишет: К переч..
свит пишет:
цитата:
К перечням tobol-a и a_n_e_l_e присоединяю список
Меня приятно удивило вот это - 10. Imagine Dragons - Radioactive. Дело в том, что я работал над этой вещью, правда с вариантом Lindsey Stirling. Ноты для ансамбля (струнные + ф-но) здесь: click here Попробую сделать баянный вариант, но там лучше было бы для ансамбля баянов ввиду проблемы многотембровости.
Интересный подход какой у всех: что молодёжи, а то и детям малым нравится. Побуду занудой: а кто это такой умный сделал этот выбор, что им нравится, а что нет? Заокеанский запопсевший дядя этот выбор сделал, дети его усвоили, а теперь мы будем на задних лапках это всё перелагать на баян. За шкирку, и в русские народные сказки, в советские мультфильмы!
Да... Перечень для популяризации баяна просто убийственный. И как же с этим быть?
Александрос пишет:
цитата:
Интересный подход какой у всех: что молодёжи, а то и детям малым нравится. Побуду занудой: а кто это такой умный сделал этот выбор, что им нравится, а что нет? Заокеанский запопсевший дядя этот выбор сделал, дети его усвоили, а теперь мы будем на задних лапках это всё перелагать на баян. За шкирку, и в русские народные сказки, в советские мультфильмы!
А вот это уже очень серьёзно, подавление нашей культуры иноязычной. Ни одной вещи на русском или другом языке народов России! Иначе как культурным геноцидом назвать это не могу. Причину нахожу в навязывании иноязычной музыки прежде всего через "наше" и не наше телевидение, через рынок сбыта музыкальных записей в отсутствие адекватного противопоставления и продвижения на тот же рынок отечественного музыкального продукта. Потому важны музыкальное просвещение и воспитание детей и молодёжи, создание музыки и песен и текстов для них, достойных своего народа и времени, чтобы молодёжи было что упомянуть на своём родном языке. Получается, что и баянистам нужно не опускаться до уровня примитивной попсы, а с пристрастием относиться к подбору и качеству исполняемого, включая музыку для танцев, т.е. быть не в хвосте англоязычных музыкальных предпочтений, а впереди - со своим предложением молодёжи не только удачных переложений популярной иностранной музыки, но и своих отечественных удачных переложений и исполнений. Задача трудная, без одарённых и заинтересованных аранжировщиков и исполнителей-баянистов едва ли разрешима. Вопрос - с чего начать и в каком направлении двигаться?
Меня приятно удивило вот это - 10. Imagine Dragons - Radioactive
Приступил к прослушиванию, начав с этой песни. Поскольку позиция 10 - песня, остальные позиции раздела I тоже должны быть песнями. Музыка гнетуще серьёзная. Видеоклип сделан профессионально, но с такой ненашенской злобной подачей и нагнетанием, характерными для большинства забугорных видеопродуктов, заполонивших наш телеэкран, что лично у меня он сразу вызывает отвращение и неприятие. Эта особенность западной продукции бросается в глаза даже в англоязычных мультфильмах. Нахожу перевод песенного текста:
Радиоактивный
Я просыпаюсь из пепла и пыли, Вытираю лоб от ржавого пота. Я дышу химикатами, Я привыкаю и приспосабливаюсь, И потом выбираюсь из тюремного автобуса. Вот и всё, это конец света.
Я просыпаюсь, Я чувствую это своими костями. Этого достаточно, чтобы я ожил. Добро пожаловать в новую эру, В новую эру, Добро пожаловать в новую эру, В новую эру, Я радиоактивен, Радиоактивен. Я радиоактивен, Радиоактивен.
Я поднимаю свой флаг и надеваю одежду. Это революция, я так думаю, Мы окрасились в красное, чтобы соответствовать. Я привыкаю и приспосабливаюсь, И потом выбираюсь из тюремного автобуса. Вот и всё, это конец света.
Я просыпаюсь, Я чувствую это своими костями. Этого достаточно, чтобы я ожил. Добро пожаловать в новую эру, В новую эру, Добро пожаловать в новую эру, В новую эру, Я радиоактивен, Радиоактивен. Я радиоактивен, Радиоактивен.
Все системы в норме, Солнце живет. Глубоко внутри меня, Прямо внутри меня.
Я просыпаюсь, Я чувствую это своими костями. Этого достаточно, чтобы я ожил. Добро пожаловать в новую эру, В новую эру, Добро пожаловать в новую эру, В новую эру, Я радиоактивен, Радиоактивен. Я радиоактивен, Радиоактивен.
В общем, апокалипсис и конец света! Не могу не заметить в тексте идеологического вброса - намёка на тех, кто довёл до апокалипсиса:
" Я радиоактивен, Радиоактивен.
Я поднимаю свой флаг и надеваю одежду. Это революция, я так думаю, Мы окрасились в красное, чтобы соответствовать. Я привыкаю и приспосабливаюсь"
Самое время вспомнить о жертвах атомной бомбардировки японских городов Хиросима и Нагасаки и вовсе не "красных", а англоязычных устроителей этого апокалипсиса! Понимают ли молодые подтекст этой песни? Сомневаюсь.
Пост N: 52
Зарегистрирован: 19.07.13
Откуда: РОССИЯ, Домодедово
Отправлено: 18.04.14 08:13. Заголовок: свит пишет: Музыка ..
свит пишет:
цитата:
Музыка гнетуще серьёзная.
Рекомендую вам послушать Шостаковича, 5-ю симфонию, и особенно 2-ю часть. Вы поймете что такое гнетуще серьёзная музыка. Поделитесь потом впечатлениями. Будет интересно услышать.
Рекомендую вам послушать Шостаковича, 5-ю симфонию, и особенно 2-ю часть. Вы поймете что такое гнетуще серьёзная музыка. Поделитесь потом впечатлениями
Песенная тема - не симфоническая, помельче будет. Здесь если и похожи критерии оценок, но несопоставим масштаб произведений, различны требования к произведениям, разные выразительные средства (состав и количество инструментов) и, соответственно, едва ли возможно сопоставление упоминаемых произведений по какому-либо критерию. Я так думаю. Так что Шостаковича пропустим. Меня больше заинтересовало бы, что Вы думаете о самой песне.
Побуду занудой: а кто это такой умный сделал этот выбор, что им нравится, а что нет? Заокеанский запопсевший дядя этот выбор сделал, дети его усвоили, а теперь мы будем на задних лапках это всё перелагать на баян. За шкирку, и в русские народные сказки, в советские мультфильмы!
Абсолютно согласен! "Популяризировать" баян среди детей и молодёжи, прогибаясь под то музыкальное барахло, что им старательно (и весьма успешно) навязывается как раз для окончательного искоренения нашей национальной культуры как последнего оплота нравственности - полнейшая бессмыслица! Всё равно, что проблему головной боли с помощью гильотины решать. Мало того, что им и без нас по телевизору и не только всякую дрянь в головы непрерывно пихают, начиная прямо с грудного возраста, так ещё и мы давайте поучаствуем в этом безобразии со своими баянами?
свит пишет:
цитата:
А вот это уже очень серьёзно, подавление нашей культуры иноязычной. Ни одной вещи на русском или другом языке народов России! Иначе как культурным геноцидом назвать это не могу. Причину нахожу в навязывании иноязычной музыки прежде всего через "наше" и не наше телевидение, через рынок сбыта музыкальных записей в отсутствие адекватного противопоставления и продвижения на тот же рынок отечественного музыкального продукта. Потому важны музыкальное просвещение и воспитание детей и молодёжи, создание музыки и песен и текстов для них, достойных своего народа и времени, чтобы молодёжи было что упомянуть на своём родном языке. Получается, что и баянистам нужно не опускаться до уровня примитивной попсы, а с пристрастием относиться к подбору и качеству исполняемого, включая музыку для танцев, т.е. быть не в хвосте англоязычных музыкальных предпочтений, а впереди - со своим предложением молодёжи не только удачных переложений популярной иностранной музыки, но и своих отечественных удачных переложений и исполнений.
Вот почти со всем полностью согласен и поддерживаю. Может быть только насчёт языка не совсем верно на мой взгляд, поскольку я считаю, что главная беда не в нём. Упомянутая выше Натали на русском языке пела, а что толку? И, с другой стороны, не всё иноземное плохо. Плохо то, что нынче у нас вся пакость нарочно концентрируется и культивируется. И своя и чужая. По существу вопроса я считаю, что не баян надлежит любыми средствами популярным делать, а русскую культуру нашу поднимать и пропагандировать. В том числе и с помощью баяна. Не "ты-д-ссс, бы-д-ссс" на нём жалким образом пытаться имитировать, прибегая к помощи "цифровых технологий", а наоборот, показывать, что бывает и совсем другая музыка, иные песни. И дать возможность молодым почувствовать и понять, что именно они-то нам всем на самом деле родные и милые, просто детей наших (а прежде и нас) искусственно отучили, отвадили от такой музыки, насильно заставили забыть её и внушили будто плохая она, примитивная, устаревшая, отжившая, а приучили слушать совсем другую "современную".
Отправлено: 18.04.14 09:46. Заголовок: свит пишет: Самое в..
свит пишет:
цитата:
Самое время вспомнить о жертвах атомной бомбардировки японских городов Хиросима и Нагасаки и вовсе не "красных", а англоязычных устроителей этого апокалипсиса! Понимают ли молодые подтекст этой песни? Сомневаюсь.
"Радиоактивность", полагаю, всё-таки используется здесь в переносном значении. И означает, на мой взгляд, не только то что мою душу заразили болезненным состоянием приводящем её к духовной смерти , но и то что я сам заражаю этим других.
Пост N: 1547
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
Отправлено: 18.04.14 12:34. Заголовок: Waldemar пишет: В G..
Waldemar пишет:
цитата:
В Google я набрал "ноты для баяна» и получил 283 000 результатов, набрал «ноты для фортепиано» и получил 1 560 000, т. е в пять раз больше. Для какого-то буржуйского инструмента! А для баяна – народного и родного – так мало.
Меня, признаться, такая статистика не удивляет и не удручает. Да, кроме того, и не может она свидетельствовать о популярности ф-но и непопулярности баяна. Хотя бы просто потому, что фортепиано значительно старше и музыки, даже написанной специально для него, существует, согласитесь, несравненно больше, чем для баяна вместе со всевозможными переложениями и транскрипциями. Удивляет то, что Вы прибегаете к подобному аргументу.
Waldemar пишет:
цитата:
На одном небаянном форуме обсуждение на эту тему велось примерно так: "Судьба баяна: диалог внутри культуры или конфликт субкультур? Или это конфликтующие, непересекающиеся линии, которые не ведут никуда, а только к изоляции?» Как Вам это?
Да, честно говоря, почти никак. Читал я ещё давно эту ветку на "Форумклассика", но, хоть разговор там шёл вроде бы между музыкантами-профессионалами и со стороны их изречения кажутся жутко умными и глубокомысленными, у меня лично возникло ощущение, что они как атеисты у Достоевского "говорят, и в книгах пишут совсем будто не про то, хотя с виду и кажется, что про то".
Понимают ли молодые подтекст этой песни (Imagine Dragons - Radioactive)? Сомневаюсь.
Ляkсеич пишет:
цитата:
"Радиоактивность", полагаю, всё-таки используется здесь в переносном значении. И означает, на мой взгляд, не только то что мою душу заразили болезненным состоянием приводящем её к духовной смерти , но и то что я сам заражаю этим других
gte_33 пишет:
цитата:
Я не против зарубежной эстрады, но своя как то ближе. Песня хорошая.
Вернулся к песне ещё раз: плохо воспринимаемый мною видеоклип не соответствует тексту и уводит не понять куда. Здесь провал. Задался вопросом, а как воспринимает всё это вместе взятое внучка. Разговор по телефону оказался интересным и познавательным уже для меня. Я сообщил ей, что все три списка музыкальных предпочтений молодых оказались англоязычными. Почему у неё нет ни одной русскоязычной ссылки, разве она англичанка? В ответ услышал, что она не может назвать русскую песню, которая понравилась. Задаю уточняющий вопрос - речь идёт о современной песне, называемой попсой? - Да. А что не нравится в этих песнях? - Бывает, что музыка понравилась, но слова такие, что слушать их совсем не хочется! А в англоязычных песнях она слушает саму музыку, почти не обращая внимания на текст, тем более на его смысл. Понятно: точно так же воспринимал иноязычные песни и сам я, будучи в её возрасте - на первом плане музыка и исполнение, остальное второстепенно. Видеоклип к песне внучка не видела и ничего о нём сказать не могла, в текст тоже не вникала. Ну а когда видеоклип самих исполнителей не соответствует тексту, получается, что под эту музыку можно вопить что угодно: заплатите - пропоют и ваш текст, какая уж тут духовность! После такого разбора песни решил отрешиться от видеоклипа и духовности/бездуховности текста. Сосредоточился только на прослушивании - по-прежнему не зацепило. Возможно, только меня. Впрочем, это не важно, потому что мы обсуждаем предпочтения молодёжи.
Пост N: 1740
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 18.04.14 16:48. Заголовок: свит пишет: А вот э..
свит пишет:
цитата:
А вот это уже очень серьёзно, подавление нашей культуры иноязычной. Ни одной вещи на русском или другом языке народов России! Иначе как культурным геноцидом назвать это не могу.
Никто никому ничего не навязывает! И геноцид – это нечто совсем другое. Всё гораздо проще. Американская развлекательная индустрия – самая мощная в мире. Их продукция просто валом валит как из рога изобилия. Другие страны в силу своей природной лени и нерасторопности не могут и не хотят адекватного противопоставления и продвижения на тот же рынок отечественного музыкального продукта. Пожалуйста – в Германии в 80 % радиопередач звучит англоязычная музыка. Причем авторы не всегда американцы, а сами немцы. Среди немецких музыкантов есть такая шутка: „Er kann nicht als Liedermacher tätig sein, weil schlecht Englisch beherrscht“ – Он не может писать песни, потому что плохо владеет английским! А вспомним, ведь в СССР могли же противопоставить американскому джазу кинофильм «Веселые ребята». Только где сейчас Утесовы и Дунаевские? В Израиле! Русскоязычные композиторы Родион Щедрин, София Губайдулина, Юрий Чернавский, Олег Мильштейн, Геннадий Барихновский, певицы Лариса Мондрус и Елена Фишер, баянисты Вадим Юхневич и Виктор Дукарт, казачий хор Жарова и многие другие живут в Германии. Немецкие композиторы Hans Zimmermann, Hans Werner Henze, Klaus Badelt и другие работают на Голливуд. Такие известные музыканты и композиторы как Джордж Гершвин (Гершкович), Гарольд Арлен, Джо Дассен, Ирвинг Берлин, Леонард Бернстайн, Дэйв Брубек, Вернон Дюк (Владимир Дукельский), Шолом Секунда, Яша Хейфец имеют российские корни. Создавая более благоприятные условия для работы и проживания, США получили огромный творческий потенциал, результатом работы которого и является мировая доминанта в культуре. И списки свит‘а и a_n_e_l_e – тому примеры.
Пост N: 54
Зарегистрирован: 19.07.13
Откуда: РОССИЯ, Домодедово
Отправлено: 18.04.14 17:40. Заголовок: Waldemar Песня 10-я ..
Waldemar Песня 10-я в списке. Чуть выше обсуждалась пользователем Свит. Ничего мрачного я в ней не усмотрел. Посмотрел перевод, и захотелось еще раз послушать "Русская экологическая"))
Waldemar Песня 10-я в списке. Чуть выше обсуждалась пользователем Свит. Ничего мрачного я в ней не усмотрел. Посмотрел перевод, и захотелось еще раз послушать "Русская экологическая"))
Да, что и говорить, в Imagine Dragons - Radioactive текст не ах. Но мeлодия сделана талантливо, особенно в варианте Lindsey Stirling and Pentatonix click here
Никто никому ничего не навязывает! И геноцид – это нечто совсем другое. Всё гораздо проще. Американская развлекательная индустрия – самая мощная в мире. Их продукция просто валом валит как из рога изобилия.
У нас в в России ещё как навязывают - через каналы телевидения. И не столько англоязычную музыку или песни, сколько бездарную отечественную попсу и таких же бесталанных и безголосых исполнителей песен. На разных телеканалах мельтешат одни и те же исполнители из числа московской околотелевизионной тусовки. Есть телеканал "Культура", но там только серьёзная симфоническая музыка, исключения редки. Продвижением отечественного продукта других музыкальных направлений на основных телеканалах не занимаются, хотя в стране в целом и в различных её регионах ежегодно проводится множество музыкальных фестивалей и конкурсов. Народному творчеству поставлен заслон, ему не прорваться. Телепередача "Играй, гармонь" - исключение из общего телевизионного правила. Эту политику государства и телевизионных начальников по отношению к отечественной культуре я и называю культурным геноцидом. Большим и неожиданным телесобытием оказался телевизионный конкурс "Голос", собравший никому практически неизвестных исполнителей разноязычных песен. Оказалось, что на просторах республик разваленного СССР и в среде выехавших на Запад множество талантливых исполнителей. По сравнению с ними представители московской музыкальной тусовки воспринимаются пигмеями. На меня этот конкурс произвёл такое впечатление, что после него уже совсем не смотрятся и не слушаются телевизионные конкурсы певцов-подражателей "Один в один" и "Точь в точь".
цитата:
Другие страны в силу своей природной лени и нерасторопности не могут и не хотят адекватного противопоставления и продвижения на тот же рынок отечественного музыкального продукта. Пожалуйста – в Германии в 80 % радиопередач звучит англоязычная музыка. Причем авторы не всегда американцы, а сами немцы. Среди немецких музыкантов есть такая шутка: „Er kann nicht als Liedermacher tätig sein, weil schlecht Englisch beherrscht“ – Он не может писать песни, потому что плохо владеет английским!
Уважаемый Waldemar, Вы ответили на мой вопрос, который не успел ещё задать - а что в Германии? Получается, тоже не очень.
цитата:
А вспомним, ведь в СССР могли же противопоставить американскому джазу кинофильм «Веселые ребята». Только где сейчас Утесовы и Дунаевские? В Израиле! Русскоязычные композиторы...живут в Германии. Немецкие композиторы...работают на Голливуд. Такие известные музыканты и композиторы как...имеют российские корни. Создавая более благоприятные условия для работы и проживания, США получили огромный творческий потенциал, результатом работы которого и является мировая доминанта в культуре. И списки свит‘а и a_n_e_l_e – тому примеры.
Ну что тут скажешь - информация и содержательная, и познавательная. Мир под пятой США и в культурном отношении!
Пост N: 1238
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 22.04.14 18:47. Заголовок: Здравствуйте. Давно ..
Здравствуйте. Давно я меха не разжимал. А тут зашел и оторопел. Ни сказки, стихи и песни БЗ, ни новый способ ведения дискуссии «от Александроса», ни страстная нелюбовь свита к антисоветчикам, к госдепу и всяким «майданутым» не впечатлили меня так, как пост a_n_e_l_e № 49 от 17.04. Он просто ввел меня в ступор (и это при том, что я уже 3 дня ни-ни… ) Прочитал всю тему с начала. А так как Waldemar сказал: «…И не надо воздерживаться ни от каких комментариев», то я и не воздержусь: Дааа! Простенко и со вкусом, как опять же сказал Waldemar. Правда в 14 пунктах ни одного русского названия! Поэтому вкус какой-то странный получился. a_n_e_l_e , у меня оба дети вашего возраста. Дочь языком (английский, японский) владеет профессионально (стажировка в Лондоне). Немного играет на гитаре и поет, и как я тут уже упоминал, у нее ДМШ по классу фортепиано за плечами. Сын играет на гитаре и поет. Сестра – преподаватель английского. Но никогда, никогда в их компаниях я не слышал иностранной музыки. Обидел меня Бог! Полностью согласен с Юрием Георгиевичем (tobol), что «… музыкальный вкус и музыкальное образование у детей это на 1000% зона ответственности родителей». Не скажу что у нас в доме мы никогда не слушали зарубежную эстраду. И пластинок и бобин магнитофонных хватало, до сих пор на чердаке пылятся. Но в душу-то видимо не залегло, поэтому и не поют они этого сейчас. Поют и слушают в основном наше родное. Еще хочу отметить следующий факт: я больше люблю песни. А в песне большую роль играют слова. Поэтому как можно слушать музыку, не зная, о чем там поют? Вспоминается случай из 80-х годов. Если я не прав, Waldemar, поправьте меня. Бала такая группа «Чингиз-Хан». И ее песню про «Москоу, Москоу…» пел весь СССР. А там, как потом оказалось, была какая-то антисоветчина. Вот в начале темы была ссылка на дуэт: http://www.youtube.com/watch?v=PuRaR9p8iAw&feature=results_main&playnext=1&list=PLDA3C796BBA8DE622. Играют-то ребята очень хорошо, и обработка стоящая, но блатняк. А вот если бы они это на английском спели? Или слова какие-нибудь патриотические были? Понравилось бы это нашей молодежи?? Получается так: Мы должны изучить вкусы и пристрастия молодежи. Найти ноты в приличной обработке (не одним же пальцем тыкать). Разучить. Быть с ними на их тусовках. Исполнить. Да так исполнить, что бы заинтересовать. А Александр (Ховрин) сказал, и я с ним согласен: «… мы баянисты не хотим играть то что нам не нравится это вульгарно, там слова не те…» Потом, у нас на форуме есть много людей (и я в том числе), которые в детстве или в юности забросив по разным причинам баян, сейчас пытаются наверстать упущенное. Но есть ли среди нас люди за 25, которые готовы заниматься баяном «с нуля» услышав где-то в компании очередной зарубежный (да и российский то же) шлягер? Мне понравился пост Александроса: «…Побуду занудой: а кто это такой умный сделал этот выбор, что им нравится, а что нет? Заокеанский запопсевший дядя этот выбор сделал, дети его усвоили, а теперь мы будем на задних лапках это всё перелагать на баян. За шкирку, и в русские народные сказки, в советские мультфильмы!" И Пост МANа № 1546 от 18.04 «…"Популяризировать" баян среди детей и молодёжи, прогибаясь под то музыкальное барахло, что им старательно (и весьма успешно) навязывается как раз для окончательного искоренения нашей национальной культуры как последнего оплота нравственности - полнейшая бессмыслица! … … так ещё и мы давайте поучаствуем в этом безобразии со своими баянами?»
Я тут в пятницу провел социологический опрос среди населения (всем можно, а мне почему нельзя?). Так вот, - 66,66% опрошенных (двое из трех) не любят зарубежную музыку, а любят про «платочики». А 33, 33% опрошенных уже не смогли ответить на поставленный вопрос.
Свит пишет: « К перечням tobol-a и a_n_e_l_e присоединяю список и комментарий 14-летней внучки (я упустил их, поскольку они были на значительном удалении от видеоролика)» Как же это Вы так Виталий недосмотрели? С Вашим-то неприятием всего западного. Пошто внучка Ваша на вражеском языке музыку предпочитает. Не то, ох не то Вы ей в детстве на ночь пели…
Резюмируя, скажу в поддержку MANу и Александросу: Давайте не будем потакать молодежи во всем. В данном случае - в пропаганде чуждой и насильно навязываемой нам культуре. У нас есть своя! И я думаю она не то что не хуже, а лучше ихней. Пусть молодежь чаще слышит нашу музыку и наши песни под баян. Это и будет популяризацией.
Случай из жизни. Года три назад было. Сидим вечером у костра на озере. Вокруг еще несколько компаний. Как раз того возраста, о котором тут идет речь. Мы-то закаленные, сидим себе и сидим, а они уже спать давай укладываться. Тут в одной из палаток тихонько кто-то музыку включил. Так тихо, что и не совсем понятно что там звучит, но явно не наше. В остальных палатках народ давай призывать нарушителей режима к порядку. А я уже как раз созрел для баяна! Достал, (а днем его никто не видел) и чуть громче чем в палатке, давай вальс играть. Все сразу повыползали! И еще я по просьбе трудящихся час играл и пел. И никто не просил забугорного. Правда и названия наших то же никто не знал, но слушали с большим удивлением (баян, не меня).
И с Млцни я то же полностью согласен: « Я так думаю: не надо баян популяризировать - это как путь к богу - у каждого он свой. Случайным людям баян ни к чему, а от этих мод тошнит: сплошной гламур, дискурс и метросексуализм. Надеюсь баян минет сия чаша.»
Пост N: 1742
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 22.04.14 20:34. Заголовок: Vofa пишет: Если я ..
Vofa пишет:
цитата:
Если я не прав, Waldemar, поправьте меня. Бала такая группа «Чингиз-Хан». И ее песню про «Москоу, Москоу…» пел весь СССР. А там, как потом оказалось, была какая-то антисоветчина.
Никакой антисоветчины там не было. У меня есть оригинальный текст, могу перевести. Вот цитата изи Вики:
цитата:
"В интервью телеведущей ТВЦ Александре Глотовой продюсер группы Хайнц Гросс рассказал, что в 1980-е группа «Dschinghis Khan» была в СССР под запретом и обвинялась в антикоммунизме и национализме, что не соответствовало действительности. В 1980-81 группа «Dschinghis Khan» — лидер всех дискотек, а в предновогодней передаче «Международная панорама» показан отрывок выступления (песня «Moskau»). Но официально группа была под запретом."
Пост N: 577
Зарегистрирован: 11.02.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Отправлено: 22.04.14 21:01. Заголовок: Vofa пишет: Как же ..
Vofa пишет:
цитата:
Как же это Вы так Виталий недосмотрели? С Вашим-то неприятием всего западного. Пошто внучка Ваша на вражеском языке музыку предпочитает. Не то, ох не то Вы ей в детстве на ночь пели…
А кто смотрел за мной? Да сам прежде всего, поглядывая и слушая, что вокруг делается! Более того, не поддерживал отца, когда тот покупал пластинки с записями русских народных песен в исполнении признанных хоровых коллективов. Не нравилось мне такое исполнение. Предпочтение было нашей и зарубежной эстраде, джазу. Так что какого-то сплошного неприятия музыки Запада не было и нет. О влиянии на внуков. Оно возможно, когда сложились доверительные отношения. Последние, в свою очередь, возникают на почве духовной близости и общности интересов, увлечений, каких-то дел. Если этого нет, имеем что имеем.
цитата:
Резюмируя, скажу в поддержку MANу и Александросу: Давайте не будем потакать молодежи во всем. В данном случае - в пропаганде чуждой и насильно навязываемой нам культуре. У нас есть своя! И я думаю она не то что не хуже, а лучше ихней. Пусть молодежь чаще слышит нашу музыку и наши песни под баян. Это и будет популяризацией.
Никакой антисоветчины там не было. У меня есть оригинальный текст, могу перевести.
Действительно так. Вот оригинал на немецком и русский перевод: http://www.amalgama-lab.com/songs/d/dschinghis_khan/moskau.html . Пожалуй, стоит добавить следующее. Текст нейтральный, но и примитивный одновременно - это не поэзия! Не поэзия - можно сказать также о текстах трёх прослушанных мною песен из перечня внучки. А есть ещё видеоряд, под который представляется песня. Он тоже несёт смысловую нагрузку и способен вызывать негативные эмоции по отношению к теме песни даже в отсутствие такого настроя в тексте. Именно такой видеоряд я увидел при песне "Moskau" в первой же подвернувшейся ссылке, датированной 2010 годом: http://www.youtube.com/watch?v=Ox68omzqDRs . Очевидно, неадекватен автор видеомонтажа. Видеоклип 1979 г. соответствует тексту песни: http://www.youtube.com/watch?v=NvS351QKFV4 .
Пост N: 52
Зарегистрирован: 19.11.12
Откуда: Молдова, Кишинев
Отправлено: 22.04.14 22:24. Заголовок: Vofa пишет: Но есть..
Vofa пишет:
цитата:
Но есть ли среди нас люди за 25, которые готовы заниматься баяном «с нуля» услышав где-то в компании очередной зарубежный (да и российский то же) шлягер?
Прямо и не знаю, что сказать . Хотите - верьте, хотите - нет:
Пост N: 77
Зарегистрирован: 19.06.13
Откуда: Russia, Krymsk
Отправлено: 23.04.14 14:31. Заголовок: Ссылка на профессион..
Ссылка на профессиональный перевод и оригинал для "Moskau". Не сверял.
p.s. C точки зрения идеологии в СССР, антисоветчина, в чистейшем виде. Ну это если вникнуть в труды гражданина Ульянова и официальную политику СССР. Казаки, секс, веселая разгульная жизнь русских людей... Да это пропаганда просто, от "агентов загнивающего капиталистического сообщества".
Никакой антисоветчины там не было. У меня есть оригинальный текст, могу перевести...
Я, сомневаясь, и попросил Вас уточнить. Но, сейчас читая перевод, ссылки на который предоставили свит и VladimirL, вижу, что истина где-то посередине. Вроде и не антисоветчина, но если бы Вы это в те годы на русском спели, то как минимум из комсомола Вас бы турнули. Да? А вот один из комментариев на клип этой песни: "Я знаю перевод. Я, как офицер советской армии, был вынужден по приказу особого отдела изымать эти песни у солдат. Совок развалился, а песня жива!!!" Поэтому я не пою песен, слов которых не понимаю.
str1 пишет:
цитата:
Прямо и не знаю, что сказать . Хотите - верьте, хотите - нет:
Вы молодец, str1. Сейчас тех файлов там уже нет, но я помню, когда Вы их впервые выкладывали. Еще раз респект Вам. Но Ваш список наполовину состоял из нашей музыки, правильно? И будет интересно узнать какая же все таки мелодия вдохновила Вас взять в руки баян в таком возрасте.
Пост N: 53
Зарегистрирован: 19.11.12
Откуда: Молдова, Кишинев
Отправлено: 23.04.14 22:34. Заголовок: Vofa пишет: И будет..
Vofa пишет:
цитата:
И будет интересно узнать какая же все таки мелодия вдохновила Вас взять в руки баян в таком возрасте.
На этот вопрос мне ответить проще простого, услышал в гостях "цыганочку" и потерял покой. Решил, что обязательно сыграю ее, чего бы мне это не стоило.
Vofa пишет:
цитата:
Но Ваш список наполовину состоял из нашей музыки, правильно?
Абсолютно верно. Подавляющее большинство исполняемых мной произведений - русские. Но я не могу пройти мимо любой понравившейся песни или мелодии и абсолютно не важно из какой страны исполнитель и на каком языке она звучит. Так и подбираю на слух.
Рингтоны в мобиле = только собственного баянного исполнения! В целях пропаганды!
В десятку!
Ещё можно поставить на мелодию для звонящих, вместо гудков в линии.
У МТС точно когда-то видел такой сервис, у остальных по идее тоже должен быть. Можно выбирать стандартные, а можно свою загрузить. Но это правда денег уже стоило.
Звук записи нужно получить качественный. С Роландом попроще, а вот с механикой повозиться нужно. На рабочей станции аккордеоны можно вывернуть весьма прилично, семплов баянов так и нет...
Пост N: 1244
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 08.05.14 03:55. Заголовок: str1 пишет: Партия ..
str1 пишет:
цитата:
Партия баяна понравилась:
Да, уж! Замечательно! И гармонист не лаптем щи хлебает. И хозяйкина партия мне то же очень понравилась. Ну просто классика, ничего лишнего! (Огурчики, колбаска, сало, картофанчик). Полностью согласен с таким методом популяризации баяна среди молодежи.
Популяризировать баян (особенно среди молодежи) конечно можно и нужно, только адекватными нашей эпохе (то есть, 21-му веку) методами. Например создав соответствующую номинацию на телеконкурсе "Щелкунчик", так как поле там непаханное совсем - http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58498/. А бесконечные попытки "популяризации" методами современных юмористов, на мой взгляд, только отталкивают от баяна. Вот, я, например, пошел на баян только потому, что в детстве мечтал сыграть произведения, которые слышал в исполнении например Вострелова, Липса, Гридина. А если бы мне поставили не серию грампластинок "Советские мастера баянного искусства" а совершенно пошлые записи bayan-mix, я бы наверное даже в ДМШ никогда не пошел, не то что в муз. училище и ВУЗ (которые, кстати, все-таки закончил, ценой неимоверных усилий, правда).
Дмитрий2008 пишет: цитата: А бесконечные попытки "популяризации" методами современных юмористов, на мой взгляд, только отталкивают от баяна это точно, особенно вот этот номер: https://www.youtube.com/watch?v=JHQqJDBjfSM
Выскажусь невпопад. К баяну я не равнодушен, но сей эксцентричный номер в целом, кроме его концовки, не кажется отталкивающим. Видел его и раньше, снова посмотрел интересную мне импровизацию, хорошую игру и такой же голос. Если что и отталкивает, то демонстрация одобрительного отношения к запою, характерного для части общества. К сожалению, то же самое под видом юмора вижу сейчас в оффтопике.
Баян-MIX - отличные ребята, а произведения в их исполнении просто прекрасны! И Советские мастера баянного искусства тоже прекрасны. И любой человек играющий или делающий первые шаги тоже прекрасен. И любой инструмент прекрасен. И музыка любая прекрасна.
Пост N: 1025
Зарегистрирован: 11.02.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Отправлено: 08.11.15 06:27. Заголовок: В сентябре 2011 г. а..
В сентябре 2011 г. автор темы windom обрисовал ситуацию с интересом к баяну учащихся музыкальных школ. Что изменилось за 4 года? Пожалуй, тенденция, обрисованная windom, сохранилась. В октябре 2015 г. исполнилось 85 лет Гатчинской музыкальной школе. Цитирую интервью директора школы местной газете: "Наиболее массовое отделение - по-прежнему фортепианное..., много желающих заниматься на хоровом отделении..., наименее востребованы аккордеон, баян и струнное отделение, зато популярность гитары - огромная, приходится даже ограничивать набор". В подтверждение сказанного добавлю от себя, что внучка (ученица 10 класса) вдруг взялась осваивать гитару самостоятельно.
Удивительно, ситуация похожа на конец 60-х годов прошлого века.
В 60-годы велико было обаяние и влияние бардовских песен под гитару. Наверное, отсюда массовое увлечение гитарой как инструментом для аккомпанемента среди студентов, туристов и остальных компаний по интересам. Можно только предположить, что сейчас молодёжь настолько пресытилась легкодоступным и пассивным слушанием музыки через плееры и смартфоны, что это наскучило. Нет в этом занятии ни грамма творчества, только предпочтения в потребительском меню. Все молча и в одиночку слушают свои предпочтения. Никакого проявления своего "я" и выставления его на показ и кураж. Скука! В какой-то мере сей вакуум музыкального одиночества стали разбавлять пением под минус, но это в стационаре, так сказать. В таком случае доступная в продаже акустическая гитара может быть востребована снова, чтобы изменить жизнь, внеся в неё не только элементы творчества и самовыражения, но и возможность снова окунуться в атмосферу коллективизма (общности), присущей и так необходимой нашей славянской цивилизации. Интересно, что скажут о причинах гитарного всплеска сами виновники.
Интересно, что скажут о причинах гитарного всплеска сами виновники.
Я не виновник гитарного всплеска, но думаю электронной музыкой уже объелись, и стала востребована опять живая музыка, электронная музыка в большинстве это подражание настоящим инструментам, стук клавиш, скрип струн и т.д, ну а гитара это инструмент который можно с собой взять куда угодно, баян насчет этого более громоздкий и тяжелый да играть на нем посложнее, если конечно нормально, вот на мой взгляд одна из многих причин гитарного всплеска.
думаю электронной музыкой уже объелись, и стала востребована опять живая музыка,
Похоже,что это так. свит пишет:
цитата:
В таком случае доступная в продаже акустическая гитара может быть востребована снова,
Гитары подорожали в несколько раз за последнее время,даже струны кусаются в цене. Поэтому идет на спад количество любителей игры на гитаре. Желание есть, но нет возможности. свит пишет:
цитата:
зато популярность гитары - огромная,
Популярность огромная потому, что на гитаре можно бренчать и тебя уже будут называть гитаристом. На баяне это не проходит. На баяне нужно играть, и хорошо играть, чтобы тебя слушали.
Пост N: 120
Зарегистрирован: 19.06.13
Откуда: Russia, Krymsk
Отправлено: 10.11.15 11:23. Заголовок: Бороться и не сдават..
Бороться и не сдаваться! Продолжаем "взбивать масло", перебирая по клавиатурам во всю прыть.
У меня прогресс, баянист в возрасте 2,8 лет "отжигает" на диатонической гармонике. После бурных аплодисментов благодарной публики, "маэстро" демонстративно устанавливает гармонику на стол и накрывает кружевным покрытием. Но самое интересное происходит перед началом "концерта", если в зоне видимости не оказывается "пипитр", без которого собственно концерт просто невозможен и у "маэстро" не оказывается абсолютно необходимые для исполнения "ноти". Активные поиски и с эмоциями попытка объяснить насущную необходимость этих атрибутов для творческого процесса.
В общем, ещё одного "малявчика" похоже основательно "подсадил" уже на кнопочки баянные.
Пост N: 121
Зарегистрирован: 19.06.13
Откуда: Russia, Krymsk
Отправлено: 11.11.15 10:42. Заголовок: Благодарю за поздрав..
Благодарю за поздравления! Хоть какая-то польза от меня людям и Родине
Мальчёнка и впрямь забавный. Но тут не только моя заслуга, старший ребёнок в их семье заниматься начал и это тоже сыграло свою роль в большой степени. Сначала малявочка интенсивно рвался к баяну и "играл вторую партию" то в правой, то при возможности в левой. Одно гляди чтобы в меха не сунул ручёнки, а теперь у него и свой инструмент есть, ставит рядом гармонь. Будем стараться поддержать интерес.
Здравствуйте, Млцни! Очень впечатляющая картинка, спасибо. Вы создали уже третий никнейм. Восстановить Вам доступ к первой регистрации, коли уж, по каким-то причинам, его нет? Могу назначить новый пароль и прислать на эл. почту, почту укажите здесь или на bayanac@narod.ru.
Отправлено: 26.01.17 12:07. Заголовок: баян будет популярен среди молодежи когда
а я вижу это так: баян будет популярен среди молодежи когда:
1) на баяне будут играться актуальные популярные песни. (Сейчас 95 % исполняемой на баяне музыки- это песни периода Великой отечественной, 60-70-80 годов и лишь совсем немного из последних 2 десятилетий.) Актуальные песни исполняют на баяне лишь единицы и то это исполнение можно увидеть зачастую только в Youtube
2) и для этих песен(популярных сейчас , а не 30 лет назад) будут существовать ноты, т.к. подбирать по слуху умеют немногие-можно сказать единицы. Посмотрите в интернете, в форумах, в ютубе сколько людей ищут ноты понравившихся им песен. Все бы они играли охотнее и больше на баяне, если бы их нашли. Многие просят ноты или показать-разобрать на видео. т.е. есть желание есть- но нет возможности.
было бы неплохо если бы уже в муз. школах разбирались не только " во поле берёза..." и классика, но и популярная современная музыка. Только так баян станет снова популярен!!! Сам учился в муз.школе и к сожаление сам после 2,5 классов бросил. Сейчас очень жалей, но после 20-летнего перерыва снова играю на баяне.
было бы неплохо если бы уже в муз. школах разбирались не только " во поле берёза..." и классика, но и популярная современная музыка.
Тут осторожно надо. Популярная современная музыка чаще всего 16+. Кое что выбрать, конечно, было бы можно. Но учитель музыки в школе имеет мало возможностей, материала много, а времени мало. Если только вводить музыку в старших классах.
Популярная современная музыка чаще всего 16+. Кое что выбрать, конечно, было бы можно
да ну 16 +, конечно можно выбрать!!! и интерес заниматься появиться, полюбому лучше чем одни этюды гонять. да и кто хочет слушать только классику типа D.Scarlatti. Sonata F-dur . Баян инструмент народный- надо ближе к народу. : sm12:
Пост N: 22
Зарегистрирован: 26.06.13
Откуда: Венгрия, Szekszárd
Отправлено: 26.01.17 23:25. Заголовок: Я думаю, что это гло..
Я думаю, что это глобальная проблема. У нас в Венгрии тоже я не знаю много песни, которые среди молодость популярные и подходят для пения. Пение не мода. Если имеются популярные песни, так хочется и играть с инструментом.
Пост N: 1536
Зарегистрирован: 11.02.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Отправлено: 05.02.17 19:01. Заголовок: Petyus пишет: У нас..
Petyus пишет:
цитата:
У нас в Венгрии тоже я не знаю много песни, которые среди молодость популярные и подходят для пения. Пение не мода. Если имеются популярные песни, так хочется и играть с инструментом.
Хочу поддержать Вашу мысль, что пение - не мода. Это скорее тяготение души, стремление выразить свои чувства и порывы через песню или понравившуюся мелодию. И ещё найти единомышленников среди тех, кто воспринимает такую музыку тоже положительно. Инструмент же помогает и самому погрузиться в понравившуюся мелодию, и увлечь ею других. Выскажу крамольную мысль: не надо никакой активной популяризации баяна. Когда душа в неосознанном ещё поиске встречи с инструментом, она непременно отзовётся на мастерство одного из услышанных музыкантов и звучание его инструмента. Картинка из прошлого. 1959 или 1960 год. Школьный вечер в Идрицкой средней школе (посёлок Идрица Великолукской области). Танцы под музыку - под пластинки школьного радиоузла и под школьный баян. В какой-то момент баян переходит в руки недавнего выпускника школы. Он начинает, да так, что такого класса игры я не слышал среди взрослых баянистов в округе. Причём исполняет в ритме фокстрота совершенно незнакомую мне, ещё школьнику, песню студенчества. В памяти запечатлелись начальные слова песни: "Не ходи ты рядом с нежным взглядом В такой момент. Не вставай преградой деканату - Не надо, не надо! И ночкой лунною, Девчонка юная, Из-за тебя погибнет, кажется, студент!" Сама по себе песня была хороша, но игра баяниста левой рукой меня поразила настолько, что до сих пор звучит в памяти. Уже немного играя тогда на баяне, я не мог постичь, как баянисту удаётся так чётко работать басами и аккордами. От школьных товарищей узнал, что на баяне играет студент музыкального училища (кажется, Псковского, если такого не было в Великих Луках) и фамилия его, если не подзабыл, Королёв. Имени не помню. К чему об этом? Думаю, в музучилище студенты, общаясь меж собой, сами находили интересные для себя песни, сами обрабатывали и исполняли. Не ждали милостей от популяризаторов. При подходящем поводе брали в руки баян и несли свои песни и мелодии в массы. Сейчас по прошествию стольких лет, было бы интересно узнать, как сложилась музыкальная жизнь этого баяниста, от игры которого остались такие яркие воспоминания. Не подскажут ли об этом знавшие его идричане или товарищи по учёбе в музучилище? Ту песню я больше нигде и никогда не слышал, нот не видел, чья она - не представляю.
Отправлено: 06.02.17 11:02. Заголовок: Да, это вы хорошо с..
Да, это вы хорошо сказали свит пишет:
цитата:
душа ..... непременно отзовётся на мастерство одного из услышанных музыкантов и звучание его инструмента
, но ogonek2 пишет:
цитата:
т.к. подбирать по слуху умеют немногие-можно сказать единицы. Посмотрите в интернете, в форумах, в ютубе сколько людей ищут ноты понравившихся им песен. Все бы они играли охотнее и больше на баяне, если бы их нашли. Многие просят ноты или показать-разобрать на видео. т.е. есть желание есть- но нет возможности.
Посмотрите в интернете, в форумах, в ютубе сколько людей ищут ноты понравившихся им песен. Все бы они играли охотнее и больше на баяне, если бы их нашли. Многие просят ноты или показать-разобрать на видео. т.е. есть желание есть- но нет возможности.
После всех моих трепыханий со снятием нот в великолепной, но пока неавтоматизированной программе "Transcribe!" лично у меня крепнет уверенность, что не за горами время, когда с усовершенствованной программой смогут работать все страждущие и снимать с аудиозаписей ноты понравившихся песен. Чтобы приблизить это время, требуются совместные усилия разработчиков программы и постановщиков задачи из числа музыкантов, понимающих куда гнать зайца. Ну и без финансирования ничего не сделать. Пока что программа заточена на гитаристов, а не на ищущих ноты. С другой стороны, доработанная программа не будет бесплатной. Не факт, что более сложная платная программа будет доступной основной массе любителей. Значит, останется востребованность в услугах и помощи "слухачей" по части съёма и распространения отсутствующих нот.
Выскажу крамольную мысль: не надо никакой активной популяризации баяна. Когда душа в неосознанном ещё поиске встречи с инструментом, она непременно отзовётся на мастерство одного из услышанных музыкантов и звучание его инструмента. Картинка из прошлого...
Согласен я с Вами, свит, специально насаждать любовь не надо. Надо задеть в душе струнку, а там, глядишь, человек сам захочет инструмент освоить. Наше дело помочь, подсказать, ноты дать. Но вот у нас с вами, как у простых любителей баяна, возможностей для этого мало. А у кого-то возможностей гораздо больше, но не все хотят. Картинка из настоящего, на этой неделе дело было... Есть такая передача на ТВ - "Играй гармонь" обзывается. Я ее когда-то регулярно смотрел, но потом, не знаю почему, интерес пропал. Но вот совершенно случайно в мае прошлого года посмотрел и одна песня в самом конце просто поразила меня. Называется "У размытой дороги". Полез тут же в интернет, нашел штук 5 различных вариантов исполнения, но - не то. В передаче гораздо душевнее было, хотя они там свои слова кое-где вставили. Скачал из архива ТВ-программ этот клип, целый день слушал. Зашел на их сайт, там есть гостевой раздел, подробно им рассказал о своих чувствах и слезно попросил нотами поделится. На завтра администрация сердечно поблагодарила меня за мои теплые слова, за любовь к ним и к баяну и пообещала в самом ближайшем будущем выслать в мой адрес так понравившиеся мне ноты. Ждал неделю, потом еще раз вежливо попросил. Потом еще неделю ждал, предлагал свою помощь в оцифровке рукописного материала или в чем другом. Ждал еще, предлагал продать мне ноты. Ждал еще. Потом плюнул перестал ждать и не смотрел их больше. А тут, опять же случайно совершенно, в эту субботу проснулся ни свет, ни заря, щелк ящик, а там повторение той передачи из Вологды! И опять я в расстройстве чувств слышу эту песню... Я опять на их сайт и намекаю им (в стихотворной форме), что мол полгода жду-жду и когда же уж? А мне в ответ, что мол спасибо большое, что так любите нашу передачу. Я отмотал назад, там где я просил ноты, а там все что с этой просьбой связано, и где они обещали прислать ноты - исчезло... Вот вам и популяризация баяна
Пост N: 1553
Зарегистрирован: 11.02.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Отправлено: 08.02.17 21:14. Заголовок: Vofa пишет: Есть та..
Vofa пишет:
цитата:
Есть такая передача на ТВ - "Играй гармонь"... одна песня...просто поразила меня. Называется "У размытой дороги"... Зашел на их сайт... попросил нотами поделиться... администрация сердечно поблагодарила меня за мои теплые слова, за любовь к ним и к баяну и пообещала в самом ближайшем будущем выслать... так понравившиеся мне ноты. Ждал неделю, потом еще раз вежливо попросил. Потом еще неделю ждал, предлагал свою помощь в оцифровке рукописного материала или в чем другом. Ждал еще, предлагал продать мне ноты. Ждал еще. Потом плюнул перестал ждать и не смотрел их больше... Вот вам и популяризация баяна
Тоже давно не смотрю этой передачи. Такое чувство, что там семейный бизнес на первом плане, а не баян или ноты для поклонников. Малодоходные предложения, как-то изготовление и продажа нот, едва ли этот бизнес заинтересуют...
Отправлено: 17.08.18 13:20. Заголовок: Мне в плане популяри..
Мне в плане популяризации баян среди "молодежи" нравится творчество на ютубе Семена Жорова. Жалко, конечно, что у него дефект речи, но парень молодец. Ведет "стримы", видео становятся более поставленными. И репертуар "пограничный", в принципе. Комментарии положительные. Еще бы появились последователи. Тока я никак не пойму, что он из себя представляет как профессиональный баянист, так как пока учусь с нуля.
Отправлено: 18.04.19 02:28. Заголовок: В своё время, на ско..
В своё время, на сколько я наслышан, был всплеск желающих научиться играть на саксофоне и увеличение продаж этого инструмента после выхода фильма "Стиляги". Красивый сюжет, красивые счастливые люди, движение, свобода, любовь, краски - вобщем атмосфера, и музыка - неразрывная её часть.. То чего не хватает сейчас в нашем замороченном мире. Наверное для " популяризации баяна" нужно нашим передовым фабрикам, кто там ещё на плаву - Тульской, Кировской - скинуться на какой нибудь мюзикл, с акцентом на ретро -андеграунд .. Акиньшина там чтоб, Асмус, Арнтгольц в главных ролях, и глубокие красивые композиции из рок - поэзии 80х между сюжетами интриги и счастья , с ненавязчивым но уверенным инструментом в миксе.
Подстраивать баян под современные безобразия - ерунда всё. Баян - это больше поэзия чем музыка в нашей стране, как и гитара впрочем, и если его заставлять говорить о пустом - будет не популяризация а наоборот отторжение. В связи с капитализмом, загнулась сила и образность нашего Слова - основное наше богатство и стержень. И за ним по цепочке - поэзия (где Высоцкий, Вознесенский, Бродский?), кинематограф (где С Лёгким Паром, бриллиантовая рука?), литература (вся практически), ну и вся наша этническая культура вообще, где баян - один из источников её красок. Чтоб баян зазвучал - во всех смыслах - нужна грамотная подача.. Коллектив с сильной харизмой (типа Ноля а своё время), фильм с акцентами (типа Стиляг в своё время) ну и баянистам играть нужные песни в нужных местах. Ещё совсем недавно (пока не переехал) у меня часто собирались друзья брата жены, лет на 15-20 младше меня. После традиционного чаю с булкой, они просили подыграть на гитаре и пели не шпильки-стрелки-поющие трусы, а нормальные смысловые вещи, хотя я думаю в клубах они прутся от другого . Баян бы был ещё более кстати. но сложноват он - дитя размеренного счастливого совка. Сейчас на него просто нет у народа времени.
Размышления профессионала о настоящем и будущем исполнительства на баяне в России: Артём Нижник. Ответы на вопросы подписчиков www.ACCORDIONS.pro - https://accordions.pro/artyom-nizhnik-otvety-na-voprosy-podpischikov-www-accordions-pro/ . Но это представления о судьбе баяна от музыканта-профи, наверное техничного и успешного, занимавшегося концертной исполнительской деятельностью и этим зарабатывавшего на жизнь. Что в стороне от интереса и запросов баянистов-любителей, баянистов художественной самодеятельности и, пожалуй, остальных баянистов, кто играет для публики не в концертных залах.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 78
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. 
Исполняйте! 
), пусть они не понимают еще и смысл песен и зачастую их полную пустоту и серость, но в куче этих вещей можно найти очень неплохую музыку и как раз под баян, да и ребята пытаются разучить их как раз на баянах и гармони 
. Хотите - верьте, хотите - нет: 
Активные поиски и с 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума