Отправлено: 06.05.13 10:29. Заголовок: О пролетариате и крестьянстве

Выделено из темы "Поздравление" (прим. Админ.)
Vofa пишет:

цитата:

Пролетарии всех стран - соединяйтесь!!

Воду таскать, дрова колоть, в земле копаться, если в меру – нормальная человеческая жизнь. Скорей удушишься в этих пятиэтажных клетках по соседству с передовым классом.
– С кем это?
– С пролетариатом. – Еще раз проверяюще примерился старик. – Кто домино как гвозди бьет, радио не выключает от гимна до гимна. Пять часов пятьдесят минут остается спать. Бутылки бьют прохожим под ноги, мусор высыпают вон посреди улицы. Почему они – передовой класс, ты задумывался?
– Да-а-а, – покачал головой Иннокентий. – Почему передовой – этого и я никогда не понимал.
– Самый дикий! – сердился дядя. – Крестьяне с землей, с природой общаются, оттуда нравственное берут. Интеллигенты – с высшей работой мысли.
А эти – всю жизнь в мертвых стенах мертвыми станками мертвые вещи делают – откуда им что придет?

(из романа А.И. Солженицына "В круге первом")

Вы что же, действительно хотите их объединения и диктатуры? Особенно, если учесть, что с ителлигентами у нас теперь дело обстоит до чрезвычайности скверно, а крестьян, почитай, и вовсе уж нет? (Их же пролетарскими давешними стараниями). Опять на те же грабли, разве что другой ногой?

 Отправлено: 20.05.13 21:08. Заголовок: tobol пишет: Это ре..

tobol пишет:

цитата:

Это результат советского воспитания

Советская власть воспитывала коллективистов. Существующая власть делает, причем успешно, из людей индивидуалистов. Советские люди выходили на воскресники и субботники, по приведению в порядок территории перед праздниками.Но, конечно, уборку и благоустройство должно делать государство непрерывно. Сегодня заставить жителей выйти и поработать, как призывает уважаемый tobol, чистой воды маниловщина. Сегодня больше мусорят, пластиковые бутылки, банки из под пива валяются повсюду.

 Отправлено: 20.05.13 21:25. Заголовок: юрийс пишет: Сегодн..

юрийс пишет:

цитата:

Сегодня заставить жителей выйти и поработать, как призывает уважаемый tobol, чистой воды маниловщина.

Суть в том, чтобы не заставить, а чтобы, во-первых, не мусорили, а во-вторых, чтобы САМИ вышли.
А "заставить" - это как раз из нашего прошлого.

юрийс пишет:

цитата:

Советская власть воспитывала коллективистов.

Да, интересы общества, коллектива были на первом месте. Наверное, это правильно, если при этом не подавляется личность.
А на субботники и воскресники я ходил, не одного не пропускал! Но ведь это была обязаловка! Самая настоящая! Надо отдать должное - как правило хорошо организованная.

 Отправлено: 20.05.13 21:33. Заголовок: tobol пишет: Блестя..

tobol пишет:

цитата:

Блестящий сатирик и юморист Михаил Жванецкий

Жванецкий окончил ОДЕССКИЙ ИНСТИТУТ ИНЖЕНЕРОВ МОРСКОГО ФЛОТА. Как то быстро оставил работу по специальности и стал юмористом. Как и многие его соб ратья по эстраде издевался над Советской властью по полной. Сегодня в Одессе он не популярен, его почти забыли одесситы.

 Отправлено: 20.05.13 21:52. Заголовок: tobol пишет: чтобы..

tobol пишет:

цитата:

чтобы САМИ вышли.

Частник,индивидуалист, никогда сам не выйдет на общественное мероприятие. Он в порядке содержит свое, личное, родное,близкое, индивидуальное, а на общее "нема дурных". Будет ходить по колено в мусоре, но собраться и сообща навести порядок-выше его сил.
Вот таких воспитала целенаправленно демократическая власть за два десятка лет. А на Советскую власть нечего пенять.

 Отправлено: 21.05.13 00:19. Заголовок: tobol пишет: А на с..

tobol пишет:

цитата:

А на субботники и воскресники я ходил, не одного не пропускал! Но ведь это была обязаловка! Самая настоящая! Надо отдать должное - как правило хорошо организованная.

Ну что поделать! Если организовать такое мероприятие в наше время, думаю без обязаловки вообще никто не придёт, тем более свобода слова, демократия... короче ситуация намного сложнее чем кажется. Кто-то должен организовать это дело! Вот MAN вышел один, никто больше не пошёл, пока что мы не единый мозг а все разные и мысли у нас разные и это хорошо, ну а MAN когда вышел на уборку думал что все думают как он, так что парадокс получается: Чем больше пью, тем больше трясутся руки, чем больше трясутся руки, тем больше проливаю, таким образом чем больше пью тем меньше пью!

 Отправлено: 21.05.13 05:18. Заголовок: ПВ пишет: Прожив в ..

ПВ пишет:

цитата:

Прожив в период стороительства развитого социализма не меньше чем Вы, Свит, считаю, что оценки MANа, гораздо лучше отражают то, что происходило на самом деле. Ваши же высказывания мне напоминают цитаты из истории ВКПб того периода.

Если честно, давно ожидаю Вашего вступления в дискуссию, человека пожившего и испытавшего на себе достаточный отрезок времени советского периода.Назвать оценками эмоции MAN-а - передержка, по-моему, ввиду незнания им конкретики. Вот конкретикой, нами пережитой на деле , а не по романам, я и предлагаю заняться.
Небольшое отступление: история ВКП(б) вовсе не относится к периоду так называемого развитого социализма. Период ВКП(б) - это 1925-1952г.г. Но уже достижение, что Вы упомянули период развитого социализма (в терминологии тех лет), а то у MAN-а сплошь кровавый террор, геноцид и Гулаг. Хочу предложить Вам совершить экскурс в наше прошлое, относящееся к советскому периоду, поделиться пережитым и вывести оценку по неоправданным человеческим потерям, показав в чём они состояли, если Вы не против.
Здесь есть ещё один упускаемый спорщиками момент: из каких кровей каждый из них, какого происхождения? Мне кажется , это поможет понять причины разногласий.

 Отправлено: 21.05.13 06:13. Заголовок: Хочу уточнить. Мусор..

Хочу уточнить.
Мусорить – не мусорить, это элемент культуры человека, а не идеологии.

А вот создание в голове гражданина следующей цепочки это уже элемент идеологии:
Моя квартира, в которой я живу.
Моя лестничная площадка.
Мой подъезд.
Мой дом.
Моя улица.
Мой район.
Мой город.
Моя область.
Моя страна.
Моя планета.

И опять же Жванецкий: «Выпьем… за превращение страны в Родину».

И его же комментарий к субботнику MANa: «У нас есть земля, которая была ничьей и так же выглядела».

А что касается Жванецкого, то мы здесь обсуждаем и оцениваем не его популярность, а кое-что посерьёзнее.

 Отправлено: 21.05.13 10:53. Заголовок: tobol пишет: Крик ду..

tobol пишет:

цитата:

Крик души Михаила Жванецкого ... Начинать надо с себя. Никакой президент нас не изменит. Он сам из нас.

Я никогда раньше не читал и не слышал этого монолога. Спасибо, tobol. Просто поразительно насколько всё это находится в полном резонансе с моими собственными соображениями и видением окружающего.

свит, Вы меня упрекаете в отсутствии конкретики, количественных сведений, причин, указания источников и т.д. как будто и справедливо, но вместе с тем напоминаете мне, извините, героя одного известного анекдота: "Вот вы, гражданин судья, обвиняете меня в излишней жестокости в связи с тем, что я убил свою жену, нанеся ей 56 ножевых ранений, но почему же вы при этом не учитываете того, что покойная скверно готовила, не гасила за собой свет в уборной и к тому же была весьма дурна собой?" Помилуйте! Ну какие могут быть оправдания тому, например, что десятки тысяч жён "врагов народа" были посажены и истязаемы только за то, что они их жёны? При этом делались сиротами дети, иногда совсем крошечные, грудные младенцы. Или это опять очередное враньё? Не было ничего подобного? Вам прямо тут на форуме нужны указания фамилий, постановления на аресты, протоколы судебных решений, приговоры с датами, номерами, печатями и подписями?

свит пишет:

цитата:

Почему Вы приписываете террор только красным? А как насчёт террора белых, террора интервентов, призванных на помощь этими белыми, террора кулаков в деревне?

Ах, простите за грубую аналогию и отвечание вопросом на вопрос, но тогда, если брать ВОВ, то почему фашисты плохие? Наши разве их не убивали, не брали в плен и т.д.? Кроме того, я вовсе не склонен к оправданию интервенции, бесчинств белогвардейцев или кулацкого бандитизма. С чего Вы это взяли?

свит пишет:

цитата:

О переходе от "строительства коммунизма" к "дикому капитализму". Хотел бы заметить, что даже если по форме переход был внезапным, процессы в этом направлении развивались давно и по большей части скрытно.

Так и я о том же! Не было никакого в этом переворота. "Диктатура пролетариата" именно такой финал собой и обусловила. Практически. Вопреки общеизвестной "научной" теории.

свит пишет:

цитата:

у MAN-а сплошь кровавый террор, геноцид и Гулаг

Да не сплошь, а в основе!!! Понимаете в чём дело? На этом фундаменте строится светлое, якобы, рабоче-крестьянское будущее. А на самом деле таким путём нельзя достичь чьего бы то ни было счастья.

юрийс пишет:

цитата:

Жванецкий окончил ОДЕССКИЙ ИНСТИТУТ ИНЖЕНЕРОВ МОРСКОГО ФЛОТА. Как то быстро оставил работу по специальности и стал юмористом.

Да, это просто вопиющее безобразие! Вот совсем другое дело В. И. Ульянов, например. Как получил диплом юриста в Казанском университете, так всю жизнь и проработал помощником присяжного поверенного, но о чём ином не помышляя. Или И. В. Джугашвили - закончил православное духовное училище, учился в духовной семинарии... ну и... стал служить Богу и Церкви верой и правдой, так ведь?

свит пишет:

цитата:

Здесь есть ещё один упускаемый спорщиками момент: из каких кровей каждый из них, какого происхождения? Мне кажется , это поможет понять причины разногласий.

Да-да! Это первостепеннейший, архинаиважнейший момент!
Однако боюсь Вас разочаровать, но у меня, скажем, несмотря на антикоммунистические воззрения, происхождение весьма скромное. Все предки вплоть до дедушек с бабушками (колхозников) - простые крестьяне из бедных. Только один дед по отцовской линии служил в милиции - участковым милиционером сельским, в войну на фронте был, дошёл до Берлина, два ордена Красной Звезды. Один из прадедов - его тесть был кузнецом. Ну а родители мои: отец - большую часть трудовой биографии прослужил монтёром связи (сельский радиоузел, а в последние годы перед выходом на пенсию и телефонная сеть), мама покойная работала фельдшером (полночь-заполночь, кому-то плохо - бери чемоданчик, садись в трактор, а то и просто пешком, и вперёд за несколько километров в кромешной темноте по бездорожью). Я хорошо помню с детства эти ночные вызовы. Никогда мама не роптала и никогда не отказывала в помощи. А ещё у нас тогда в селе была своя больница и мама ею заведовала. Потом больницу закрыли и сделали амбулаторию.
Впрочем, на слово Вы ведь такому лгуну всё равно не поверите, без конкретных документальных свидетельств...
Такому хитрому лгуну одна дорога - на Луну!

hovrin120 пишет:

цитата:

а MAN когда вышел на уборку думал что все думают как он

Ничего я, признаться, не думал, просто захотели с супругой хоть что-нибудь хорошее и полезное сделать не только для себя, а и для окружающих тоже. Агитировать и организовывать соседей желания не было, полагали, кто захочет, тот сам присоединится. Не случилось как-то. Ну и ладно. Вот когда все дороги приведут нас обратно в социализм, куда так страстно тянется нынешняя молодёжь (правда их бы сперва хоть чутка подремонтировать, дороги-то, а то ведь одни ямы кругом), тогда уж сами освобождённые трудящиеся по-честному выберут себе из своих же рядов погонял, которые их и заставят добровольно выполнять общественные работы. И вот тогда-то все будут счастливы. И воцарятся покой и порядок.

 Отправлено: 21.05.13 12:01. Заголовок: MAN пишет: но у мен..

MAN пишет:

цитата:

но у меня, скажем, несмотря на антикоммунистические воззрения

Интересно, после каких моральных потрясений у Вас возникли антикоммунистические воззрения? Ведь Вы училмсь в советской школе, вероятно имеете высшее образование, обеспечены жильем построенным в советские годы, лечились Вы или Ваши родители бесплатно, имели право на труд и на отдых и пользовались этим правом. Конечно влияние Солженицына сказалось на Вас. Но ведь Солженицын в основном муссировал тему тюрем и лагерей, и показывал зту тему однобоко, негативно. Конечно , лагерь это не курорт, там человек отбывает наказание и ему не сладко достается. Мне пришлось работать среди заключенных на строительстве Куйбышевской ГЭС(гидроэлектростанции), так что я знаком с жизнью зеков не меньше Солженицына. И скажу прямо, Солженицын сильно сгущает краски, и делает это мастерски. И еще я несколько лет провел в контакте с заключенными(наша семья жила в поселке по соседству с лагерем ИТК №6(Исправительно трудовая колония), но это было в юности. И опять не могу согласиться с публикациями Солженицына. Он не откровенен до конца, его цель через тему Гулага(Главное управление лагерей) перенести негатив на всё общество, на партию, на руководителей государства. Он не честен перед совестью. Но его публикации сыграли огромную роль в дискредитации советской власти как внутри страны, так и за рубежом. Ему поверили многие, потому что он сумел на полуправде затронуть струны души честных, но чересчур эмоциональных людей, к которым вероятно принадлежите и Вы.

 Отправлено: 21.05.13 15:13. Заголовок: юрийс пишет:Интересн..

юрийс пишет:

цитата:

Интересно, после каких моральных потрясений у Вас возникли антикоммунистические воззрения?

Юрий Степанович, мне и самому иногда бывает это странно. Ведь никаких особых потрясений или невзгод в моей жизни не было. Обыкновенное октябрятско-пионерское детство 70-х, проведённое в захолустном селе, постоянно внушаемая на фоне нестерпимой фальши и противоестественности всего реально происходящего вокруг необходимость готовности к борьбе за дело Ленина и Коммунистической партии, с 14 лет, не найдя что возразить настойчивому предложению вступить в передовые ряды советской молодёжи, оказался в комсомоле (был даже "избран" секлектарём первичной комсомольской организации школы и летом 81-го имел в связи с этим удовольствие побывать на Всесоюзном слёте школьных комсомольских секретарей). Вплоть до 8 класса я ежегодно получал похвальные грамоты за отличную учёбу и примерное поведение. 9 и 10 классы заканчивал в другой школе (первая была восьмилетняя) уже немного поскромнее, но тоже вполне прилично. В 84-ом поступил на факультет электронного машиностроения Московского Ордена Трудового Красного Знамени института электронной техники, каковой успешно закончил весной 1990-го. Время было сами знаете какое, однако пройти курс истории КПСС, марксистско-ленинской философии и научного коммунизма, а также сдать соответствующий госэкзамен я ещё успел. Что я Вам могу ещё сказать? Никто меня ни в семье, ни где либо ещё никогда против советской власти не науськивал, а негативное отношение к ней зарождалось как-то постепенно, задолго до знакомства с произведениями Александра Исаевича, и основывалось оно в начале вовсе не на информации из книжек (там всё было как раз достаточно благочинно и красиво, хоть и нудновато-скучновато), а скорее на чувствах, чувства возникали от контакта с реальностью, то есть просто по ходу жизни, а уж потом я пытался понять их природу. Почему же мне так тошно жить-то в нашем самом справедливом и свободном государстве мира? - спрашивал я себя, конспектируя в читальном зале очередную Ленинскую работу или сидя на комсомольском собрании, - Где и в чём истоки этих невероятных, циклопических нагромождений лжи и притворства, в которых все мы теперь погрязли по уши и вот-вот задохнёмся насмерть? То есть примерно по Сологдину (герою всё того же Солженицына):

цитата:

Мысль должна быть — своя! Мысль, как живое древо, даёт плоды, только если развивается естественно. А книги и чужие мнения — это ножницы, они перерезают жизнь твоей мысли! Сперва надо все мысли найти самому — и только потом сверять с книгами.

Вот как-то так.

P.S. А чтобы утверждать, что Вы знакомы с жизнью зэков не меньше самого Солженицына, работать среди них, извините, недостаточно. Для этого надо по меньшей мере быть одним из них. И достаточно долгий срок.
Да, кстати, жильём я сейчас обеспечен, построенным действительно ещё в советские годы, однако квартиру из двух комнат (12 и 9,5м²) изловчился купить только в 2002 г., взяв кредит в банке и влезши в многочисленные долги. До того были общаги и съёмные чужие углы. Ребёнок (сейчас уже взрослый парень) вырос у нас за шкафом.

 Отправлено: 21.05.13 17:09. Заголовок: А вы не любите пролетариат.

 Отправлено: 21.05.13 17:38. Заголовок: ­Не умея писать такие..

*PRIVAT*

 Отправлено: 22.05.13 07:17. Заголовок: юрийс пишет: Вы учи..

юрийс пишет:

цитата:

Вы учились в советской школе, вероятно имеете высшее образование, обеспечены жильем построенным в советские годы, лечились Вы или Ваши родители бесплатно, имели право на труд и на отдых и пользовались этим правом.

...и все это благодаря неустанной заботе родной коммунистической партии и советского правительства о нуждах трудящихся, не правда ли?

 Отправлено: 22.05.13 09:00. Заголовок: Между прочим, если к..

Между прочим, если кто-то полагает, что я был ужасно рад такой вот "кончине" социализма, которая у нас произошла, то он ошибается. Уже тогда, заканчивая институт и переходя в статус "молодого специалиста" я довольно отчётливо понимал, вернее сказать догадывался, а ещё точнее чувствовал, что происходящие перемены ни к чему хорошему привести не могут. Потому как не было к тому никаких предпосылок. В больном обществе, составленном преимущественно из морально искалеченных людей, невозможно установление здоровых общественных отношений. Что там ни провозглашай с трибун, чего ни восклицай на митингах.

Вы можете укорить меня в том, что я слишком часто делаю акцент на чувствах, и сказать, что грош им цена, если они не имеют достаточно прочной умозрительной основы, не базируются на твёрдых знаниях и строгих научных выкладках. Что ж, в этом есть признаки здравомыслия. Но в таком случае попытайтесь объяснить мне феномен музыкантов-слухачей. Чем и как истолковать то, что, например, человек способен прекрасно играть на баяне, совершенно не будучи знакомым с музыкальной теорией? Как, каким образом он постигает действующие там закономерности и умудряется нередко не только повторять где-либо услышанное, но и творчески обрабатывать музыкальный материал нигде не учась, не читая книг и не пользуясь нотной записью?

 Отправлено: 22.05.13 15:08. Заголовок: MAN пишет: Но в так..

MAN пишет:

цитата:

Но в таком случае попытайтесь объяснить мне феномен музыкантов-слухачей. Чем и как истолковать то, что, например, человек способен прекрасно играть на баяне, совершенно не будучи знакомым с музыкальной теорией? Как, каким образом он постигает действующие там закономерности и умудряется нередко не только повторять где-либо услышанное, но и творчески обрабатывать музыкальный материал нигде не учась, не читая книг и не пользуясь нотной записью?

Ничего странного, человек от бога одарённый музыкальными способностями, но к сожалению такие люди не очень-то стремятся к теоретическим знаниям, мол мы и так могём и никакого феномена тут нету и в основном любители я думаю обращаются к теории когда что-то не ясно а не то чтобы её изучать глубоко, мы уже с Александром на эту тему спорили, в общем как не прочувствуй музыку душой а практические занятия не отменишь.

 Отправлено: 22.05.13 19:44. Заголовок: ПВ пишет: ...и все ..

ПВ пишет:

цитата:

...и все это благодаря неустанной заботе родной коммунистической партии и советского правительства о нуждах трудящихся, не правда ли?

Почему нет? Так и было.

 Отправлено: 22.05.13 20:47. Заголовок: MAN пишет: боюсь Ва..

MAN пишет:

цитата:

боюсь Вас разочаровать, но у меня, скажем, несмотря на антикоммунистические воззрения, происхождение весьма скромное. Все предки вплоть до дедушек с бабушками (колхозников)... Впрочем, на слово Вы ведь такому лгуну всё равно не поверите, без конкретных документальных свидетельств...

Как раз здесь с доверием всё в порядке, Вы же о своей жизни и жизни Ваших родных пишете...
Александр, благодаря Вашему повествованию хочу уточнить, что, говоря о происхождении, я имел в виду имущественное и общественное положение предков перед революцией 1917 г. По той причине, что самые значительные изменения этого положения происходили в связи с ней и после неё.

 Отправлено: 22.05.13 22:19. Заголовок: MAN пишет: В больн..

MAN пишет:

цитата:

В больном обществе, составленном преимущественно из морально искалеченных людей, невозможно установление здоровых общественных отношений. Что там ни провозглашай с трибун, чего ни восклицай на митингах.

Называть советских людей, живших в социалистическом обществе, морально искалеченными, несправедливо. Советский Союз был огромной семьей для каждого гражданина. Советский человек был свободен и жил беззаботной жизнью, зная, что государство всегда встанет на защиту его прав и свобод. Благодаря высокой морали советских людей, наше общество побеждало в труде и в бою. Советскую систему разрушили извне, когда она была ослаблена предательской верхушкой власти. Свою лепту в развал Союза внес Солженицын- фальсификатор истории.

 Отправлено: 23.05.13 07:53. Заголовок: юрийс пишет: Почему..

юрийс пишет:

цитата:

Почему нет? Так и было.

Да, так и было. Но это полуправда. А правда в том, что все бесплатное, что было Вами перечислено, было низкого качества, был тотальный дефицит, были изматывающие очереди буквально за всем, был блат... А еще были спецстоловые, спецмагазины, спецбольницы, спецсанатории...

 Отправлено: 23.05.13 09:13. Заголовок: ПВ пишет: Да, так ..

ПВ пишет:

цитата:

Да, так и было. Но это полуправда. А правда в том, что все бесплатное, что было Вами перечислено, было низкого качества, был тотальный дефицит, были изматывающие очереди букально за всем, был блат... А еще были спецстоловые, спецмагазины, спецбольницы, спецсанатории...

К сожалению, ПВ, сильно перебарщиваете. Особенно в части низкого качества "всего" и "тотального дефицита". Этого низкого качества всего, ввезённого с Запада и Востока и сейчас хватает. Вам уже говорили не раз о сомнительном качестве ввозимых продуктов. С ширпотребом и того хуже: давно нет прочнейшей и недорогой отечественной одежды из натуральных тканей - в продаже самопал, который в советское время был бы забракован. То же с обувью: подошвы отваливаются даже у дорогой обуви с прочным кожаным верхом, сами подошвы лопаются, как только походишь в этой обуви при минусовых температурах. Долго не мог найти по приемлемой цене нормальных шерстяных брюк на зиму. Облазил весь Интернет в поиске продавцов их в Петербурге, не найдя нужного в Гатчине. Поехал в Петербург - везде только дорогие тонкошерстяные брюки для тех, кто зимы переносит в офисах, да в салонах авто с кондиционерами. Наконец, выудил в Инете место в Петербурге, где продавали конфискат. Нашёл там брюки плотноватой ткани, 80% шерсти по этикетке. Купил я эти брюки примерно за 2000 руб., надел на улицу (было холодно) и ощутил, что вместо того, чтобы греть как шерсть, брюки холодят как "нейлон 100%". Рассмотрел их внимательо дома - так и есть, подделка 100%. Использую теперь как покрышку от ветра над брюками из хлопка. В советское время такая ситуация и присниться не могла, было из чего выбрать.
Хорошо знакомый мне сириец, когда приезжал сюда, запасался несколькими парами обуви ленинградской фабрики "Скороход", хотя у них в Сирии не было трудностей с приобретением разнообразного импортного ширпотреба. Очень меня он удивлял этим, зато теперь я его понимаю с запозданием.
Могу и дальше продолжить, только стоит ли? Всякое было в советское время, да только и теперь такого хватает. Хочу отметить, что в хуле на советское прослеживается убеждение, что всякие дефициты и некачественный товар - родовая отметина советского строя. А мой опыт многолетний опыт работы в обеспечении качества и надёжности электронной аппаратуры и её элементной базы говорит о наличии просчётов, связанных с расстановкой кадров. Сильным было влияние партийных органов не только в определении перспектив и постановке задач, но и в навязывании удобной им номенклатуры руководителей для реализации этих задач. Кроме партийных накладок, на своей работе и на других предприятиях наблюдал вражду и борьбу сформировавшихся кланов и группировок, мешающую делу. Строй здесь ни при чём, это из области человеческих отношений, когда некрасивые поступки и словесные распри могут прикрываться любой идеологией. А вот пропихивание на руководящие посты сынков-дочек-родственников в таких масштабах, как сейчас, тогда не наблюдалось. Пребывание родственников на ответственных постах в подчинении один у другого было судебно наказуемым.