Отправлено: 06.05.13 10:29. Заголовок: О пролетариате и крестьянстве

Выделено из темы "Поздравление" (прим. Админ.)
Vofa пишет:

цитата:

Пролетарии всех стран - соединяйтесь!!

Воду таскать, дрова колоть, в земле копаться, если в меру – нормальная человеческая жизнь. Скорей удушишься в этих пятиэтажных клетках по соседству с передовым классом.
– С кем это?
– С пролетариатом. – Еще раз проверяюще примерился старик. – Кто домино как гвозди бьет, радио не выключает от гимна до гимна. Пять часов пятьдесят минут остается спать. Бутылки бьют прохожим под ноги, мусор высыпают вон посреди улицы. Почему они – передовой класс, ты задумывался?
– Да-а-а, – покачал головой Иннокентий. – Почему передовой – этого и я никогда не понимал.
– Самый дикий! – сердился дядя. – Крестьяне с землей, с природой общаются, оттуда нравственное берут. Интеллигенты – с высшей работой мысли.
А эти – всю жизнь в мертвых стенах мертвыми станками мертвые вещи делают – откуда им что придет?

(из романа А.И. Солженицына "В круге первом")

Вы что же, действительно хотите их объединения и диктатуры? Особенно, если учесть, что с ителлигентами у нас теперь дело обстоит до чрезвычайности скверно, а крестьян, почитай, и вовсе уж нет? (Их же пролетарскими давешними стараниями). Опять на те же грабли, разве что другой ногой?

 Отправлено: 15.07.13 06:12. Заголовок: Cepreu пишет: я...б..

Cepreu пишет:

цитата:

я...белорус. K_M_S - высказал абсолютную правду, которая была воспринята с некоторым, как мне показалось, сомнением и недоверием. Но все именно так и есть, как он сказал.

Cepreu, зря молчите! С давних пор симпатизируя Белорусии и белорусам, разыскиваю правдивую информацию по ней и нахожу только крохи. Последнее, что увидел, здесь ("Своими именами" №26 за 2013 г.):
"…Ротшильды озаботились тем, чтобы создать позиции даже в таком «неудобном» месте, как Белоруссия. Так, в 2009 году по просьбе белорусского правительства специалисты финансовой группы Rothschild провели оценку рыночной стоимости одного из ведущих банков Белоруссии - БПС-Банка, предоставив ее в трех вариантах: от 150 до 500 миллионов долларов. В результате, в конце 2009 года БПС-Банк был продан российскому Сбербанку за 280,7 миллиона долларов. Белорусская сторона осталась весьма довольна итогами сотрудничества и решила его продолжить – в феврале 2010 года Президент Белоруссии Александр Лукашенко пригласил финансовую группу Rothschild провести оценку приватизируемых в республике предприятий, сделав это предложение в ходе личной встречи с управляющим директором группы Rothschild Ариэлем де Ротшильдом. Александр Тимофеев"
Белорусы знают об этом? Какая в таком случае перспектива у Белоруссии, которая, благодаря речам Лукашенко, многими у нас считается всё ещё социалистической?

 Отправлено: 15.07.13 07:18. Заголовок: БЗ пишет: При ныне..

БЗ пишет:

цитата:

При нынешних, насаждаемых "демократических" режимах жизнь медом кажется только олигархам, чиновникам и управляющим ЖКХ.

Уважаемый БЗ! Сколько ни живу-учусь, всё равно переучиваюсь даже в том, что ранее казалось ясным и не подвергалось сомнению. Читаю Ваш пост и вижу - "демократы", "демократических" - всё в кавычках. А я как раз перед этим прочёл в своей газете разбор этого слова, сделанный Антоном Колчаком:
"Применение иностранных терминов с искаженным толкованием и подменой понятий широко используется политиками «цивилизованных» государств, в том числе и России, только с определенной целью – чтобы запутать и оглупить народы. В частности, слово «Демократия», которое расшифровывается просто. Оно имеет два корня: “Демос” (греч.), что означает класс рабовладельцев и “кратос” (греч.)- власть - т.е. власть класса рабовладельцев. В древнегреческих демократиях до новой эры было три сословия: демос – класс рабовладельцев, имеющих право голоса в принятии государственных решений; охлос – местные жители, неимущие, т.е. не имеющие рабов и не имеющие права голоса в принятии государственных решений; рабы – находящиеся в положении рабочего скота. Представители охлоса могли стать рабами, проданными займодателю за долги. При этом весомость голоса рабовладельца зависела от количества имеющихся в его собственности рабов. Это аналог современных рыночных отношений в акционерных обществах – у кого больше акций, у того голос весомее, а контрольный пакет акций решает почти все вопросы. Поэтому “демократия” - это рабовладельческий строй с концентрацией власти у рабовладельцев. Неслучайно деградировавшая номенклатура КПСС, замаскированная под современную палитру партий (правящая + оппозиционные), постоянно подтверждает свою приверженность демократии, об этом же постоянно заявляют президент и председатель правительства."
Получается, российской власти казнокрадов нужна демократия без кавычек, В народе нашли подходящий русский синоним этого слова, грубый, но точный - дерьмократия. И тоже без кавычек!

 Отправлено: 15.07.13 11:06. Заголовок: свит пишет: перспе..

свит пишет:

цитата:

перспектива у Белоруссии, которая, благодаря речам Лукашенко, многими у нас считается всё ещё социалистической?

Белоруссия, конечно не социалистическая, и Лукашенко не коммунист, но такой вакханалии в приватизации государственной собственности как в Украине и России он не допустил. А людей, доказывающих, что белое это черное можно встретить и в Белоруссии.

 Отправлено: 15.07.13 14:06. Заголовок: юрийс пишет: А людей..

юрийс пишет:

цитата:

А людей, доказывающих, что белое это черное можно встретить и в Белоруссии.

Да уж, таким дай волю, так они, пожалуй, и страну свою переименуют в Черноруссию (или Чернарусь), да?

Часто простое кажется вздорным,
Чёрное белым, белое чёрным...

Но вместе с тем повсюду можно встретить людей, отчего-то непоколебимо убеждённых, даже несмотря ни на какие, переставшие быть засекреченными ужасающие исторические факты, в том, что красное это белое... и пушистое.

 Отправлено: 15.07.13 17:37. Заголовок: MAN пишет: ужасающ..

MAN пишет:

цитата:

ужасающие исторические факты

Эти исторические факты сильно преувеличены усилиями придворных лжеисториков. Причем большинство этих "фактов" высосано из пальца.

 Отправлено: 16.07.13 00:56. Заголовок: MAN пишет: повсюду ..

MAN пишет:

цитата:

повсюду можно встретить людей, отчего-то непоколебимо убеждённых

Да, я непокобелимо убеждён, что лучше быть расстрелянным за преданность, чем повешенным за предательство! (моё)
MAN пишет:

цитата:

в том, что красное это белое... и пушистое

Александр, я соглашусь с Вами, что коммунисты - негодяи. Если Вы согласитесь, что нынешние заправилы - мерзавцы.

 Отправлено: 16.07.13 06:44. Заголовок: Да простит меня не с..

Да простит меня не столько канувший Вова (не нахожу кнопки зачёркивания), сколько Vofa, подрывающий своё здоровье тостами за здоровье всех нас: даю ссылку на последнюю 3-ю часть статьи Торгашева "Вспоминая СССР":
http://svoim.info/201322/?22_5_1 .
Эта часть интересна тем, что рассказывает о масштабах частного предпринимательства в СССР при И.В.Сталине, конкретно - об артелях и разных промыслах, дававших в то время большой объём разнообразной и нужной продукции, но уничтоженных Хрущёвым.
Только теперь, после этой статьи, прояснилось, почему при Сталине цены на продукты и товары снижались, а при Хрущёве поползли вверх покруче, чем ранее снижались. Кажется, в 1961 г., когда я был студентом 1-го курса, вдруг резко повышают цены на колбасу и сливочное масло - примерно с 1руб 60коп (докторская колбаса) - 1руб 70коп (сливочное масло) за кг до 2руб 20коп и 2руб 40коп соответственно. При стипендии в 27 руб это был серьёзный подрыв рациона питания. Возмущались суденты, возмущалась пенсионерка, у которой я снимал угол, возмущался рабочий класс, потому что разумных причин для этого в низах не находили. Произошли известные старшему поколению события в Новочеркасске со стрельбой и смертями. Не помню, кто из форумчан пытался сбросить мне ссылки по этим событиям, считая, что я плохо осведомлён. А там ведь не только рабочие новочеркасских предприятий протестовали против роста цен, но и казаки из немецкой дивизии фон Панвица, амнистированные незадолго перед этим Хрущёвым, отметились своей активностью. Была и стрельба с крыш неизвестных снайперов по обеим противостоящим сторонам... Как мне представляется, обстоятельства Новочеркасска до конца не раскрыты до сих пор. Возможно, повышение цен было только поводом для развития событий в Новочеркасске по странному сценарию. Такие вот серьёзные последствия всего лишь от одной новации Хрущёва - разгрома частного предпринимательства.

 Отправлено: 16.07.13 08:40. Заголовок: БЗ пишет: Если Вы со..

БЗ пишет:

цитата:

Если Вы согласитесь, что нынешние заправилы - мерзавцы.

Конечно соглашусь! Разве я когда-либо это оспаривал? Мерзавцы пришли на смену негодяям - естественный и закономерный общественно-исторический процесс. Вот только огульно называть негодяями всех коммунистов я бы не стал, этак можно оскорбить память огромного множества порядочных людей, хотя и "озвездившихся" в сию дьявольскую веру, но не утративших, не смотря на это, ни чести, ни совести.

 Отправлено: 16.07.13 09:49. Заголовок: MAN пишет: Конечно ..

MAN пишет:

цитата:

Конечно соглашусь! Мерзавцы пришли на смену негодяям - естественный и закономерный общественно-исторический процесс.

Ну вот, при желании всегда можно найти консенсус, как выражался один небезызвестный негодяй-мерзавец.
MAN пишет:

цитата:

этак можно оскорбить

Оскорблять и клеветать огульно - последнее дело. Чем и занимаются сегодня власть предержащие через продажные СМИ, охаивая буквально всё и вся в нашем коммунистическом прошлом, где было много и хорошего. Вот это-то и возмущает более всего.
информация к размышлению Кому ещё из политиков через 60 лет после смерти приносят или принесут столько цветов?
Можно обмануть молодёжь, но нельзя лишить Народ Памяти. Или это тоже идолопоклонники?

 Отправлено: 16.07.13 10:15. Заголовок: свит пишет: даю ссыл..

свит пишет:

цитата:

даю ссылку на последнюю 3-ю часть статьи Торгашева "Вспоминая СССР"

цитата:

И я решил рассказать о том, какой замечательной страной был послевоенный сталинский Советский Союз, который я помню. В.А. ТОРГАШЕВ

Вот интересно, почему же эти воспоминания так разнятся с описанием и впечатлением от того же самого периода у А. И. Солженицина? Ах да, я совсем забыл, что Солженицын - изолгавшийся продажный клеветник, а вот В. А. Торгашев, видимо, правдив и предельно честен. Жаль только, что он, называя все вещи по-марксовски своими именами, никак не объясняет причины, обусловившие в построенном добрым и мудрым Сталиным социалистическом "раю" приход к власти злого Хрущева, который взял все вдруг, да испортил. А не мешало бы это сделать, причем опираясь именно на Карло-Марксову науку. Ожидать с козла молока, однако, не приходится, поскольку из его текстов совершенно очевидно, что Торгашев В. А. отнюдь не марксист и не коммунист, а просто безыдейный идолопоклонник-сталинист, которому кажется, что при усатом императоре на 1/6 "шарика" было куда как кучеряво. А любые иные мнения - неправда. Вот и весь сказ.

 Отправлено: 16.07.13 10:28. Заголовок: БЗ пишет: информация..

БЗ пишет:

цитата:

информация к размышлению

Мы любим сильных людей, мы любим жёстких вождей,
Мы ловим кайф, когда нас бьют по башке.
Такая наша стезя, иначе с нами нельзя –
У нас в крови тоска по твёрдой руке.

Тимур Шаов "О народной любви"

БЗ пишет:

цитата:

Можно обмануть молодёжь, но нельзя лишить Народ Памяти.

Отчего же нельзя? Почитайте-ка В. А. Торгашева повнимательнее:

цитата:

И после 1960 года жители СССР незаметно для себя оказались совсем в другой стране и через некоторое время забыли, как они жили раньше.

То есть "уровень 13-го года" все запомнили очень твёрдо, а вот про сталинскую благодать воспоминания стерлись. У самого-то Торгашева, правда, память, выходит, оказалась получше (качественное и недорогое питание в ресторане "Узбекистан" вероятно сказалось).

 Отправлено: 16.07.13 10:41. Заголовок: MAN пишет: Вот инте..

MAN пишет:

цитата:

Вот интересно, почему же эти воспоминания так разнятся с описанием и впечатлением от того же самого периода у А. И. Солженицина? Ах да, я совсем забыл, что Солженицын - изолгавшийся продажный клеветник, а вот В. А. Торгашев, видимо, правдив и предельно честен.

Диалектика обыденного природного сознания человека примерно такова: какой бы вопрос не обсуждался и не ставился на голосование, результаты можно предсказать заранее: 30% - "за", 30% - "против", ещё 30% - это не участвующие в голосовании, которым "всё по барабану". И оставшиеся 10% - бесхребетники, которые голосуют за того, за кого прикажут. Вот этими десятью прОцентами и пользуются в полной мере господа-товарищи из ЦИК типа Чурова.
В связи с этим умозаключением, я всё-таки ожидаю пару-тройку белорусов, которые позитивно оценивают деятельность Александра Григорьевича...

 Отправлено: 16.07.13 10:52. Заголовок: MAN пишет: У нас в ..

MAN пишет:

цитата:

У нас в крови тоска по твёрдой руке. Тимур Шаов "О народной любви"

И песня самая прекрасная
Неодинаково всем слышится! (Михаил Рябинин)

А кто сказал, что империя это плохо?
Кремлёвские карлики-медвепуты - пигмеи рядом со Сталиным. Лиллипуты и Гулливер. Помните сказку?
иллюстрация

 Отправлено: 16.07.13 11:01. Заголовок: БЗ пишет: А кто сказ..

БЗ пишет:

цитата:

А кто сказал, что империя это плохо?

Я такого во всяком случае не говорил. Но вот называть оголтелую тиранию социализмом, где "так вольно дышит человек", согласитесь, само по себе уже нехорошо. Марксу же, вроде бы, нравилась "такая работа - называть вещи своими именами", чего ж у "последователей" вкус так радикально изменился?

 Отправлено: 16.07.13 11:09. Заголовок: БЗ пишет: Да, я неп..

БЗ пишет:

цитата:

Да, я непокобелимо убеждён, что лучше быть расстрелянным за преданность, чем повешенным за предательство! (моё)

БЗ пишет:

цитата:

Александр, я соглашусь с Вами, что коммунисты - негодяи. Если Вы согласитесь, что нынешние заправилы - мерзавцы.

Согласен с БЗ на все 100.

 Отправлено: 16.07.13 11:40. Заголовок: БЗ пишет: я соглашу..

БЗ пишет:

цитата:

я соглашусь с Вами, что коммунисты - негодяи. Если Вы согласитесь, что нынешние заправилы - мерзавцы.

Так ставить вопрос, значит согласиться на соглашательство. Ты мне, я тебе.

 Отправлено: 16.07.13 12:03. Заголовок: юрийс пишет: Так ст..

юрийс пишет:

цитата:

Так ставить вопрос, значит согласиться на соглашательство. Ты мне, я тебе.

Ну вот, всё теперь ясно! Александр предлагайте свою идеальную схему обустройства нашей жизни.

 Отправлено: 16.07.13 12:17. Заголовок: юрийс пишет: Так ст..

юрийс пишет:

цитата:

Так ставить вопрос, значит согласиться на соглашательство. Ты мне, я тебе.

Многоуважаемый юрийс! Я далёк от соглашательства и ревизионизма. Предложение сделано в полемическом задоре. С целью определения политического кредо оппонента. Получается, MAN ни за красных, ни за белых, ни за гитлера, ни за сталина. Судя по привязанности к Солженицеру, за власовцев. На анархиста не похож. Скорее из свидетелей Йеговы с их ожиданием Царства Божия...
Кто Вы, MAN? Откройте личико!

 Отправлено: 16.07.13 12:23. Заголовок: юрийс пишет:Так став..

юрийс пишет:

цитата:

Так ставить вопрос, значит согласиться на соглашательство. Ты мне, я тебе.

Товагищи большевики! Коммунисты! Никогда и ни за какие ковгижки не соглашайтесь соглашаться на соглашательство с вгагом! В кгайнем случае соглашайтесь только для виду...
Минуточку, юрийс, а вот интересно, если бы, предположим, Вас, добропорядочного гражданина, свои родные "органы" прихватили бы среди ночи из тёпленькой постельки, да обвинили бы ни с того, ни с сего в... ну, допустим в шпионаже или там, антисоветской агитации, неважно, согласились бы Вы целиком довериться непогрешимым товарищам с холодным умом, горячим сердцем и чистыми руками, для пользы общего дела оклеветать себя и смиренно отправиться лет на 10 минимум для "перековки" на строительство какого-нибудь важного для страны народно-хозяйственного объекта с полным пансионом в виде баланды и шконки в мёрзлом бараке, или упорствовали бы, жалко бормоча о своей абсолютной невиновности перед совестью и партией (которая, как известно, сама не только совесть, но также ум и честь) сквозь кашу из выбитых этими самыми чистыми руками собственных зубов?

 Отправлено: 16.07.13 12:43. Заголовок: hovrin120 пишет: А..

hovrin120 пишет:

цитата:

Александр предлагайте свою идеальную схему обустройства нашей жизни.

Не скрывайтесь, Александр, за общетеоретическими рассуждениями. Отвечайте, пожалуйста, по существу вопроса.