Отправлено: 06.05.13 10:29. Заголовок: О пролетариате и крестьянстве

Выделено из темы "Поздравление" (прим. Админ.)
Vofa пишет:

цитата:

Пролетарии всех стран - соединяйтесь!!

Воду таскать, дрова колоть, в земле копаться, если в меру – нормальная человеческая жизнь. Скорей удушишься в этих пятиэтажных клетках по соседству с передовым классом.
– С кем это?
– С пролетариатом. – Еще раз проверяюще примерился старик. – Кто домино как гвозди бьет, радио не выключает от гимна до гимна. Пять часов пятьдесят минут остается спать. Бутылки бьют прохожим под ноги, мусор высыпают вон посреди улицы. Почему они – передовой класс, ты задумывался?
– Да-а-а, – покачал головой Иннокентий. – Почему передовой – этого и я никогда не понимал.
– Самый дикий! – сердился дядя. – Крестьяне с землей, с природой общаются, оттуда нравственное берут. Интеллигенты – с высшей работой мысли.
А эти – всю жизнь в мертвых стенах мертвыми станками мертвые вещи делают – откуда им что придет?

(из романа А.И. Солженицына "В круге первом")

Вы что же, действительно хотите их объединения и диктатуры? Особенно, если учесть, что с ителлигентами у нас теперь дело обстоит до чрезвычайности скверно, а крестьян, почитай, и вовсе уж нет? (Их же пролетарскими давешними стараниями). Опять на те же грабли, разве что другой ногой?

 Отправлено: 14.06.13 05:14. Заголовок: Александрос пишет: ..

Александрос пишет:

цитата:

Кто-то нередко хочет представить экономику тех лет в потребном для себя свете. Для этого раньше её обвиняли в использовании рабского труда, а теперь другие прославляют премирование в ней инноваций, считаю всё это т енденциозным.

Как прочитывать и как понимать прочитанное - это по способностям и опыту жизни. Оснований не доверять автору статьи я не нахожу, просто он из той части статистического среднего, у которой жизнь складывалась более благополучно.
Дополню, как решался вопрос с получением жилья у молодых специалистов-инженеров, принятых на моё предприятие по направлениям Министерства электронной промышленности после окончания вузов в 60-70-е годы. В советское время это мощное министерство разрабатывало и поставляло элементную базу для всей нашей радио- и электронной аппаратуры, в первую очередь для оборонки. Кадры из местных жителей, прописанные на жилплощади родителей, в очередь молодых специалистов не принимались. Предприятие строило по одному дому квартир на 80 каждые 2-4 года, 40% этой площади отдавало городу для расселения городских очередников - на этих условиях город предоставлял место для застройки и обеспечивал подвод коммуникаций. Молодым специалистам, из-за их настырности и "качания прав" по найденным министерским постановлениям, администрация и профком письменно согласились с каждым новым домом обеспечивать жильём 2-3 человек (в новом доме или в обменном фонде освобождаемых старых квартир). Одинокие молодые специалисты поселялись в общежитие молодых специалистов в Гатчине. К моему приходу в начале 1966 г. незаполненной оставалась самая большая комната на 10 коек, в которую периодически пристраивали на ночлег командированных. Молодых специалистов на предприятии было много, и все комнаты поменьше были заняты. Семейные иногородние молодые специалисты снимали жильё в частном секторе и требовали своё. Подведя черту под прошлым, могу сказать, что от предприятия получила жильё меньшая часть молодых специалистов, а большинство всё-таки стало собственниками кооперативных квартир в Ленинграде, но не через 2-3 года, а лет через 7-10. Совсем уж стеснённые в финансах вступали в появившиеся позднее МЖК (молодёжные жилищные кооперативы). Чтобы получить квартиру в доме МЖК, человек после своей основной работы или в выходные отправлялся строить этот дом, и так продолжалось, в зависимости от разных обстоятельств, года 2-4. Один мой давний знакомый по вузу,вечный холостяк, заполучил такую квартиру накануне 50-летия, но этот случай совершенно нетипичный, можно сказать, уникальный. Резюме по прошлому: без жилья никто из близко мне знакомых не остался.

 Отправлено: 14.06.13 14:38. Заголовок: свит пишет: Один мо..

свит пишет:

цитата:

Один мой давний знакомый по вузу,вечный холостяк, заполучил такую квартиру накануне 50-летия, но этот случай совершенно нетипичный, можно сказать, уникальный. Резюме из прошлого: без жилья никто из близко мне знакомых не остался.

В данное время жильё не дают, насчет этого споров не должно бытью, сейчас бери ипотеку если конечно зарплата большая.

 Отправлено: 14.06.13 20:25. Заголовок: .hovrin120 пишет: В..

.hovrin120 пишет:

цитата:

В данное время жильё не дают,

...и никогда не будет лучше,
никто квартиры не получит,
и очень редко кто приручит голубей.

Из песни.

 Отправлено: 15.06.13 18:45. Заголовок: Друзья мои, ну сколь..

Друзья мои, ну сколько можно мусолить эту тему про пролетариат и крестьянство???
Я вам завтра расскажу что на самом деле объединяет пролетариев всех стран.

 Отправлено: 01.07.13 09:12. Заголовок: Я не спрашиваю, куда..

Я не спрашиваю, куда делась колбаса, скажите, куда делся Иванов?
Я не спрашиваю про пролетариат и крестьянство, скажите, куда делся MAN?

 Отправлено: 01.07.13 10:24. Заголовок: Vofa пишет: куда де..

Vofa пишет:

цитата:

куда делся MAN?

В прошлом году примерно в это же время он пропал. Вот его ответ по поводу аналогичного беспокойства: "Здравствуйте Виктор!
Не волнуйтесь, ничего особенного со мной не случилось, всё объясняется очень просто. Весь этот месяц я был в отпуске и, соответственно, отлучён от интернета, так как возможность посещать форумы у меня имеется, к сожалению (а может и наоборот к счастью ), только на работе."

 Отправлено: 01.07.13 16:04. Заголовок: Vofa пишет:Я не спра..

Vofa пишет:

цитата:

Я не спрашиваю про пролетариат и крестьянство, скажите, куда делся MAN?

Виктор Иванович (victord) правильно догадался, я просто-напросто был в очередном отпуске, только на сей раз в двухнедельном. И он вчера закончился Так что, не беспокойтесь, друзья, я уже опять с вами

 Отправлено: 01.07.13 18:08. Заголовок: MAN пишет: Так что,..

MAN пишет:

цитата:

Так что, не беспокойтесь, друзья, я уже опять с вами

Ну, слава Богу!
А то я уже думал, что замели... За крамольные речи..
Где отдыхали, Александр? Фиджи, Сейшелы?

 Отправлено: 02.07.13 07:52. Заголовок: Vofa пишет: Где отды..

Vofa пишет:

цитата:

Где отдыхали, Александр? Фиджи, Сейшелы?

Ой, уморили Вы меня, Владимир!

М. Жванецкий "Клуб кинопутешествий":

цитата:

А Таити открыт давно и работает круглые сутки. А Багамские острова... Как? Вы не бывали на Багамах? - Ну, грубо говоря, не бывал. Выглянешь иногда в окно, выедешь куда-нибудь на троллэйбусе...

Я ведь говорил ранее, что я - пролетарий. А разве настоящим пролетариям в отпуске отдыхать приходится? Куда! Навалилось столько дел и забот, что, поверите ли, все эти дни даже баян в руки взять некогда было.
(Осспидя! Что ж на пензии-то будет, еслив ненароком доживу до её? Вообще вить не присядешь! Кажется начинаю понимать главную причину периодического горько-запойного пьянства соотечественников. Возможно для многих это единственный реальный способ хоть как-то "отдохнуть" от всяческой нескончаемой житейской суеты.)
Из "культурной программы" состоялось посещение московского зоопарка и музея-усадьбы "Царицыно" (это мы с супругой ездили на выходные сына попроведать, ну и... не сидеть же в четырёх стенах, ограничивающих его съёмную 9-метровую жилплощадь... выбрались в Белокаменную). Хотели было сперва заглянуть в Кремль, но это было в аккурат 22 июня и нас туда не пустили милицейские полиционеры, чтобы мы, дескать, не смутили кого-то до чрезвычайности застенчивого, кто скромно и, по-видимому, в узком кругу возлагал там в этот памятный день венки Неизвестному солдату.

 Отправлено: 02.07.13 08:16. Заголовок: MAN пишет: ...не си..

MAN пишет:

цитата:

...не сидеть же в четырёх стенах, ограничивающих его съёмную 9-метровую жилплощадь...

Да, уж... Вы втроем, пара баянов, тумбочка для нот, тумбочка для стаканов, а где душе развернуться?
Когда я в последний раз в тюрь В общем так скученно я не жил, не могу представить

 Отправлено: 02.07.13 08:32. Заголовок: Vofa пишет: Да, уж...

Vofa пишет:

цитата:

Да, уж... Вы втроем, пара баянов, тумбочка для нот, тумбочка для стаканов, а где душе развернуться?

Хе-хе! Какие там ещё баяны, Владимир!? Когда мы, устраиваясь на ночлег, надували свой полутораметровый (в ширину) матрас, так там входная дверь (она внутрь комнаты распахивается) могла приоткрываться только сантиметров на 20. Видели бы Вы как я со своей, прямо скажем, не тщедушной комплекцией через эту щель продирался! Вобчем жена и сын нахаляву ещё и цирковым номером насладились

 Отправлено: 02.07.13 08:40. Заголовок: Картина маслом, как ..

Картина маслом, как говорится
А вот тот, "...до чрезвычайности застенчивый...", когда по городу едет, для него целые улицы зачищают...,
и его "узкий круг" имеет радиус порядка 5 км

 Отправлено: 02.07.13 12:24. Заголовок: MAN пишет: на выход..

MAN пишет:

цитата:

на выходные сына попроведать

Вероятно студент?

 Отправлено: 02.07.13 13:11. Заголовок: юрийс пишет:Вероятно..

юрийс пишет:

цитата:

Вероятно студент?

В недавнем прошлом. Теперь уже нет. По окончании бакалавриата он у нас поступил в магистратуру, год там успешно отучился, затем устроился на работу и... не совместился у него учебный процесс с трудовой деятельностью, очередную сессию (зимнюю, в начале этого года) даже и сдавать не пошёл - принял решение бросить дальнейшую учёбу. Пока из института не отчислился жил в общаге, теперь вот снимает комнату. Но доволен. И на жильё и на пропитание сам зарабатывает. Не шибко много, конечно, по столичным меркам, но в абсолютных числах поболее меня. Да и сама работа ему, говорит, нравится, что-то там такое в области разработки ПО, т.е. достаточно близкое к его дипломной специальности. К тому же как-то он там себя проявить по-видимому сумел. Что уж и как там дальше у него сложится неизвестно, но пока вот так. Домой на Смоленщину возвращаться и не думает, только погостить.

 Отправлено: 02.07.13 22:19. Заголовок: MAN пишет: Да и сам..

MAN пишет:

цитата:

Да и сама работа ему, говорит, нравится, что-то там такое в области разработки ПО, т.е. достаточно близкое к его дипломной специальности. К тому же как-то он там себя проявить по-видимому сумел. Что уж и как там дальше у него сложится неизвестно, но пока вот так. Домой на Смоленщину возвращаться и не думает, только погостить.

Успехов во всём вашему сыну Александр.

 Отправлено: 03.07.13 03:46. Заголовок: Александр! В своем п..

Александр!
В своем подробном рассказе о сыне Вы не сказали самого главного. На чем он играет? И поет ли?

 Отправлено: 03.07.13 04:20. Заголовок: MAN пишет: " Дом..

MAN пишет: " Домой на Смоленщину возвращаться и не думает, только погостить".
- Это участь всех родителей, чьи дети отважились активно искать свою профессию, своё место в жизни и свою судьбу. По нашему опыту самое сильное испытание (невесткой) у Вас ещё впереди. Пожелаем мягкой притирки - остальное складывается в жизни легче!
Хочу обратить внимание всех: как бы мы ни называли тему, мы непременно переходим к обсуждению разных аспектов нашей с вами жизни. Потому, чтобы не плодить лишние темы, предлагаю открыть постоянную с названием, скажем, "Как жили, как живём и как жить будем". Кто хочет - заходит в неё, а кто не хочет, поступает как хочет. В 2009 г., когда попал под сокращение и появилось свободное время, обратил внимание на блог, кажется, tobol-а. Мне было интересно читать, что у него написано, включая поэзию. Хотелось поддержать, потому что автор блога тоже попал в тот год под нож нынешних "сократов" (сокращающих рабочие места). Но личное блоготворение сильно привязано к творцу, форум более подходит для коллективного общения. И будем помнить неплохо прозвучавшее: "Жизнь не выбирают - в ней живут и умирают".

 Отправлено: 03.07.13 08:15. Заголовок: Vofa пишет:В своем п..

Vofa пишет:

цитата:

В своем подробном рассказе о сыне Вы не сказали самого главного. На чем он играет? И поет ли?

Увы... Кстати, недавно он выдал крайне забавное объяснение угасания у него интереса к самостоятельному музицированию (некоторые попытки когда-то имели место): "Вы (т.е. мы - его родители) от рождения наградили меня очень уж хорошим музыкальным слухом, так что я способен сразу улавливать даже малейшую лажу и потому-то мне и не доставляет удовольствия ни петь, ни играть на инструментах, ведь чтобы делать это хорошо нужно долго учиться, а в процессе непрерывно терпеть от самого себя всевозможную фальшь, ошибки и несовершенство."
Каково, а? В искусстве подобной казуистики мой сын превосходит даже меня самого!
И ведь не сильно врёт при этом. Я, например, прекрасно помню как он ещё в детском садике довольно быстро охладел к общепринятым способам рисования и взял на вооружение разные чертёжные приспособления, оставшиеся у нас с женой со студенческих времён и, в частности, всевозможные лекала и трафареты. Очевидно его не удовлетворяло тогда несовершенство нанесённых вручную линий и изображаемых геометрических фигур.

P.S. hovrin120, свит, спасибо вам за добрые пожелания!

свит, так мы и без того уж вроде бы находимся в разделе "Оффтопики", от чего же нам не поговорить прямо здесь и "за жизнь" личную, а не только в масштабах государства? Впрочем, можно, конечно, и спецтему для этого открыть, коли есть такое желание.

 Отправлено: 03.07.13 09:04. Заголовок: свит пишет: И будем ..

свит пишет:

цитата:

И будем помнить неплохо прозвучавшее: "Жизнь не выбирают - в ней живут и умирают".

Позвольте Вас поправить. Не жизнь, а времена. Это из стихотворения А. Кушнера. Вот первая строфа:

Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.

 Отправлено: 03.07.13 18:37. Заголовок: свит пишет: появило..

свит пишет:

цитата:

появилось свободное время, обратил внимание на блог, кажется, tobol-а. Мне было интересно читать, что у него написано, включая поэзию. Хотелось поддержать, потому что автор блога тоже попал в тот год под нож нынешних "сократов" (сокращающих рабочие места).

Спасибо за доброе отношение. После сокращения у меня всё сложилось более-менее благополучно. Не работаю и этому радуюсь. Появилось наконец-то время для своих любимых занятий: родственники, друзья, баян и музыка вообще, литература, природа, путешествия, фотография, видео и прочее.