Отправлено: 17.06.11 19:50. Заголовок: Карты на стол! - 2
Начинаем второй виток дискуссии: живая музыка против цифровой. Подтема: как сделать миди аранжировки похожими на настоящие? А с них уже можно потрудиться и распечатать качественную графику! Об этом тоже поговорим...
Отправлено: 22.06.11 17:54. Заголовок: tobol пишет: Её над..
tobol пишет:
цитата:
Её надо играть на эмоциях,
Р.Галлиано эмоций не занимать! Однако даже в исполнении этого мэтра, вещь звучит, как шлак горелый... Переубеждать вас, что композиция сама по себе убога, мелодически и гармонически, увы бесполезно. Если нравится - разучивайте и играйте!
Пост N: 715
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 22.06.11 18:19. Заголовок: MAN пишет: А чего э..
MAN пишет:
цитата:
А чего это у Вас там один и тот же звук (аккорд) продолжительное время тянется фоном? Очень неприятный эффект. Это какой-то "баг" в файле?
Дело в том, что эту мидьку я делал ещё на своём старом нотаторе "Notensatz Genie". В нем была такая заморочка - длинные залигованные ноты "заводились". Как с этой бедой бороться я так и не понял. Но это мелочь. Сейчас "Notensatz Genie" уже на свалке истории. Зато какое в вальсе вступление!
Сделаю тебе комплимент: интродукция арфы и в самом деле замечательная! Более того, там настолько здорово обработано 10-м контроллером (Панорама), что я поначалу не поверил, что делал ты. Ведь NG не имеет доступа к таким фишкам? Вот дальше в проекте, я бы стёр всю остальную партию арфы!
...которыми ты не умеешь писать музыкальные картины. У тебя получается примитивная мазня!
Комбриг, ты когда пишешь, чем думаешь? В следующий раз думай, пожалуйста, головой! Только сейчас переговорил с автором по телефону, он разрешил выложить ноты. Короче, моя аранжировка для оркестра:
Только сейчас переговорил с автором по телефону, он разрешил выложить ноты. Короче, моя аранжировка для оркестра:
Минуточку, где обозначено, что аранжировано В. Кеером? Партитура писана явно не в NG. Профессионально, ничего не скажешь! Имя автора стоит, а тебя нет ни в партитуре, ни в аннотации к клипу. Чем докажешь, что ты писал?
цитата:
А кто играет по твоим нотам, Комбриг?
Так ведь я ноты не пишу! Так, балуюсь... Помогаю сирым и нищим форумистам Зато я пишу МУЗЫКУ (пародирую тебя!), которой наслаждаются люди! Реально!!!
Пост N: 193
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 23.06.11 10:13. Заголовок: MAN пишет: P.S. Ноч..
MAN пишет:
цитата:
P.S. Ночью приснился кошмар. Будто достаю я любимый свой баян из футляра, а у него мех не растягивается и из корпуса MIDI-коннектор торчит, я в ужасе гармони хватаю - одну, другую, третью - с ними та же история. Выдёргиваю шпильки, заглядываю внутрь, а там, вместо резонаторов с планками, везде сплошная электроника. Проснулся весь в холодном поту и с бешеным пульсом.
Вы как рассказали, Александр, у меня прямо волосы дыбом встали! Побежал свой баян смотреть. Разобрал, уфф, все в порядке! Одни деревяшки, пружинки всякие, ни одного гадского гаджета.!! Со сборкой правда небольшая проблема вышла... Перевернул, - опять не то! Кое-как сообразил в чем дело. Но одна запчасть все-таки лишняя осталась.
Кстати нашел оттиск - зводской номер изделия № 10747. Друзья, кто еще играет на более молодом баяне "Мелодия"?
Пост N: 720
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 23.06.11 10:46. Заголовок: Комбриг пишет: где ..
Комбриг пишет:
цитата:
где обозначено, что аранжировано В. Кеером?
Нигде не обозначено и не будет обозначено. Почему? Всё очень просто. За одно такое обозначение мне придётся заплатить налог и немалый. А так - я не я, и свинья не моя! Один яркий пример. Все знают песню Джорджа Гершвина „Summertime“ из оперы «Porgy and Bess» (1935 год). Она стала популярной после исполнения Эллы Фитцджеральд. Сейчас в мире насчитывается примерно 42 000 публичных исполнениях арии, более 33 000 из которых были записаны. Я могу привести список 1300 исполнителей. Так вот. Нигде ни в титрах, ни в афишах, ни на CD, абсолютно нигде не значится имя Ferde Grofé – талантливого, но малоизвестного аранжировщика, который написал блестящую оркестровку к «Porgy and Bess». Именно благодаря этой аранжировке „Summertime“ стала такой популярной.
Комбриг пишет:
цитата:
Партитура писана явно не в NG.
Совершенно верно! Партитура писана в Лоджике. Это для бесплатного интернета я писал в NG, а для тех кто платил - в Лоджике. Там графика намного лучше.
Комбриг пишет:
цитата:
Чем докажешь, что ты писал?
Да не буду я никому ничего доказывать! Кто поверил - тому спасибо. А не поверил - так флаг ему в руки! Кстати, вот старая программка концерта нашего оркестра, где были мои аранжировки (по-немецки Orchestersatz):
Пост N: 538
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
Отправлено: 23.06.11 13:01. Заголовок: Vofa пишет: Вы хотел..
Vofa пишет:
цитата:
Вы хотели, наверное, сказать:"правее запятой?"
Не-е-а. Вот результат моих исчислений: живая музыка вокруг меня и знакомых мне людей составляет 0,001395298567(3)% от её общего количества . Как видите, третий знак после запятой - единица, а левее его - нули. Я исходил из предположения, что и у других голодающих музыкальных "живоглотов" получится результат примерно того же порядка. Ваши значения:
цитата:
Живьем слышу 70 %. Фанёру 5%. Из репродукторов 25%
радикально иные и я одновременно изумлён и несказанно за Вас рад (мне даже сразу захотелось бросить всё к чёртовой матери и вместе со всеми своими баянами и гармошками уехать жить в Красноярск )
Комбриг пишет:
цитата:
Какая дикая ностальгия по культурной жизни совков, середины 20-го века!
Да не совков, а просто по культурной жизни! Советская-то власть как раз и начала войну с народными традициями и культурой (см. тему "Кто угробил баян в СССР"). И не в середине 20 века, а гораздо раньше, с самого своего установления. В частности, уничтожила развитое производство различных гармоней и баянов артелями мастеров-кустарей (народный промысел) и наладила взамен серийное производство унылых и безликих фабричных пародий на эти самобытные народные инструменты.
Комбриг пишет:
цитата:
Эх-х-х, машину бы вам времени, MAN, да и остаться в хрущёвском или раннебрежневском времени навсегда! В 21 веке вам не место...
Ну вот, извольте радоваться, опять машину предлагают! Без машины - никуда, даже в то старое доброе, что было в прошлом и утрачено теперь. Ох уж эти мне непримиримые революционеры: "Весь мир разрушим до основанья, а затем..." Я не хочу сам вернуться в прошлое, чего Вы меня туда гоните? Я хочу, чтобы сейчас в 21 веке не забывалось, не подвергалось осмеянию и презрению, не гибло и не уничтожалось, а возрождалось к новой жизни и сохранялось хорошее из прошлого. Ведь в любом, даже самом мрачном прошедшем, было и кое-что стоящее, его-то зачем отвергать и выбрасывать на свалку?
Пост N: 541
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
Отправлено: 23.06.11 14:09. Заголовок: И ещё, по поводу реп..
И ещё, по поводу реплики Комбрига:
цитата:
Какая дикая ностальгия...
Человек, пренебрегающий прошлым, не достоин будущего. (Высказывание, известное со времен Древнего Рима)
«Многие из великих моралистов черпали идеалы из прошлого, полагая, что там остался золотой век. Согласно их представлениям, человечество движется вспять. Основной признак деградации они усматривали в том, что люди всё больше отдают предпочтение материальным интересам перед моральными обязанностями. Они стремились остановить губительный, с их точки зрения, процесс смешения критериев». (А. А. Гусейнов)
"Ностальгия играет позитивную роль в жизни человека и общества: способствует утверждению идентичности «Я» человека, укрепляет связь с ранними этапами его жизни, с «корнями», формирует моральные идеалы, сохраняет моральные ценности прошлого и обеспечивает преемственность традиций, «примиряет» в общественном сознании прошлое с настоящим, стабилизирует отношения между оппонентами в споре («породнив» их между собой через общее прошлое), «ломает» коммуникативные барьеры между людьми и т. д." (Е. В. Новиков)
Пост N: 197
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 23.06.11 16:58. Заголовок: MAN пишет: живая му..
MAN пишет:
цитата:
живая музыка вокруг меня и знакомых мне людей составляет 0,001395298567(3)% от её общего количества
Но я имел в виду, не общее количество окружающей меня музыки (которая просто зузззззыт), а той, которую я непосредственно слушаю (не походя, а внимательно), и которую сам с друзьями исполняю. Мы иной раз и без всякого аккомпанемента могем. MAN пишет:
цитата:
я одновременно изумлён и несказанно за Вас рад (мне даже сразу захотелось бросить всё к чёртовой матери и вместе со всеми своими баянами и гармошками уехать жить в Красноярск )
Так, сообщите срочно номер поезда, вагон, номер контейнера с гармошками
Пост N: 721
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 23.06.11 19:02. Заголовок: MAN пишет: Человек,..
MAN пишет:
цитата:
Человек, пренебрегающий прошлым, не достоин будущего.
Я слыхал эту фразу несколько по-иному: "Человек, пренебрегающий прошлым, не уверенно чувствует себя в настоящем и боится будущего". И всё-таки, я уверен, что должна быть какая-то преемственность поколений. Разумеется, у каждого поколения была и будет другая музыка. Песни отцов и дедов кажутся нам старомодными. Преемственность и новаторство - вот две стороны одной медали. Изначально всегда была забота о сохранении музыки для дальнейших поколений. Вот только какой музыки? Да, компьютер - мощнейшее средство сохранения музыкальной информации - живого исполнения тоже. С другой стороны - полная дигитализация музыки в будущем. Представить даже страшно - музыкальные инструменты заброшены и невостребованы, музыкальные учебные учреждения закрыты, филармонии ликвидированы, музыканты переквалифицировались в управдомы. Это какое-то апокалиптическое будущее человечества! Такое можно представить только в фантастическом фильме или кошмарном сне. Всё-таки я уверен, что компьютер не сможет вытеснить живого исполнителя. Конечно, в разных странах картина несколько разная. Например, Комбриг в Германии? Нонсенс!
КАРТЫ НА СТОЛ! Партитура писана в Лоджике. Это для бесплатного интернета я писал в NG, а для тех кто платил - в Лоджике. Там графика намного лучше.
Чу! Мы слышим малохудожественный свист? Waldemar, ты и в NG-то оркестровать не умеешь, где ж тебе написать такую вещь в секвенсоре, который для сего и не предназначен? Я сохраняю все варианты когда-либо написанных проектов, начиная с 1-го макета. Стало быть, в любой момент я готов предъявить доказательства моего авторства!
Черновики "Мазурки" - в студию!
Второй момент. Любой аранжировщик с годами вырабатывает свой почерк, который невозможно ни изменить, ни подделать. Так вот, я имею в архиве "Вальдемар" больше твоих файлов, чем ты подозреваешь! Твою манеру письма я изучил досконально:
Характерный образчик твоей оркестровки! В "Мазурке" я вижу 20 уникально расписанных треков, ни один не дублирует другой! Там есть трек Перкуссии, представляющий собой ОДНУ ЛИНИЮ. Ты хочешь сказать, что Лоджик имеет такую опцию? Булшит!!!
Да-ду-да!!! 14 лет оркестровал в NG, так и не научился, по твоему? Не смеши людей!
Комбриг пишет:
цитата:
где ж тебе написать такую вещь в секвенсоре, который для сего и не предназначен?
Ещё и как предназначен. Это новый Logic 9, который работает с Мэком - тот чистый секвенсор, а мой старый Logic 5.11 - и секвенсор, и нотатор. Посмотри в инете, если не веришь.
Комбриг пишет:
цитата:
Черновики "Мазурки" - в студию!
Перетопчешься! Может тебе ещё и оригинал - ф-новскую версию композитора? Сегодня я её выложу в инете - а завтра меня под суд? Здорово ты придумал!
Комбриг пишет:
цитата:
В "Мазурке" я вижу 20 уникально расписанных треков, ни один не дублирует другой!
"Мазурка" расписана для Клиента, а "Кубинец" - для тебя!
Комбриг пишет:
цитата:
Там есть трек Перкуссии, представляющий собой ОДНУ ЛИНИЮ. Ты хочешь сказать, что Лоджик имеет такую опцию? Булшит!!!
Булшит - это ты о себе? Что-то новое! Не булшит, а скриншот надо бы выложить для доказательства, но я не буду тратить на это драгоценное время!
Отправлено: 24.06.11 00:18. Заголовок: Waldemar пишет: Не ..
Waldemar пишет:
цитата:
Не смеши людей!
А давай их посмешим, а?!
цитата:
Может тебе ещё и оригинал - ф-новскую версию композитора?
Ага, значит ты утверждаешь, что расписывал с "дирекциона"? Наглеешь на глазах! Если предположить, что ты работал по заказу, то продал автору право на финальную версию партитуры, а черновики - твоя собственность и ты волен неограниченно пубиковать, как их фрагменты, так и целиком. Так шта обратно: лапша твоего приготовления - на уши юзеров!
Твой отказ предоставить черновики, рассматриваем, как ДОКАЗАТЕЛЬСТВО игры краплёными картами плагиата. Знаешь что бывает с шулерами, которых в этом уличают?
цитата:
скриншот надо бы выложить для доказательства
Своё возражение по поводу однолинейной перкус. снимаю, до поры... Лучше объясни форумистам значение терминов: div и arco?
цитата:
"Мазурка" расписана для Клиента, а "Кубинец" - для тебя!
Фу-ты, ну-ты, какая честь! И сколько, наконец, инструментов играет в оригинале???
Вопрос в зал: СКОКО НОТНЫХ СТРОЧЕК ВЫ ВИДИТЕ? Вот твой почерк работы! Сразу видно, что "аранжировщик" без понятия в технике игры на аккордеоне, делает дикие косяки в мелодии, гармонии, ритме. Вместе с тем, я не хотел быть необъективным. Запрос профи принёс следующий результат:
Ужасно монотонный неинтересный ритмически аккомпанемент и бас, хотя и заявлен характер "свинг". Несколько синкоп ничего толком не меняют. Сама тема изложена как в нотах на настенном календарике 70-х годов. Гармонизация на уровне младших классов ДМШ. Зачем "такое" в-четвером лабать? Абы громче было?
Для меня сочетание "4 аккордеона" уже - как приговор автору. Там разбирать просто нечего. Ровненькими нотками с примитивным аккомпаниментом "правильная" нотная запись. Таких - миллионы. Я просто на них НЕ обращаю внимания.
Хотя для меня твоё ламерство очевидно, я ещё и перенёс в софт 1-ю цифру... Уши вянут! Будут охотники послушать - обнародую.
Куда ж тебе, с грыжей, расписать сложнейшую симфоническую партитуру с дирекциона?
сколько, наконец, инструментов играет в оригинале???
В каком оригинале? У Mario Battaini или у Рафаэля Эрнандеса Марина? Выражайся, пожалуйста яснее.
Комбриг пишет:
цитата:
рассматриваем, как ДОКАЗАТЕЛЬСТВО игры краплёными картами плагиата. Знаешь что бывает с шулерами, которых в этом уличают?
Что-ты всё ищешь какие-то ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? На кого работаешь, Комбриг?
Комбриг пишет:
цитата:
div и arco
div - divisi диви́зи (или div.) — раздельно; указание струнному ансамблю разделить исполнение одной партии между инструментами; arco - классифицируется не как штрих, а как приём игры смычком.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Побежал свой баян смотреть. Разобрал, уфф, все в порядке! Одни деревяшки, пружинки всякие, ни одного гадского гаджета.!! Со сборкой правда небольшая проблема вышла... 
[/img] 
. Как видите, третий знак после запятой - единица, а левее его - нули. Я исходил из предположения, что и у других голодающих музыкальных "живоглотов" получится результат примерно того же порядка. Ваши значения: 
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума