Отправлено: 17.06.11 19:50. Заголовок: Карты на стол! - 2

Начинаем второй виток дискуссии: живая музыка против цифровой.
Подтема: как сделать миди аранжировки похожими на настоящие?
А с них уже можно потрудиться и распечатать качественную графику! Об этом тоже поговорим...

 Отправлено: 17.06.11 20:09. Заголовок: Waldemar пишет: Ком..

Waldemar пишет:

цитата:

Комбриг, если ты хочешь быть современным аранжировщиком, установи у себя на компе современный софт. Ведь сегодняшний файл Solovushka_b.pdf ты получил так - сначала набрал в "Audacity" нотный текст, потом отпринтовал его на бумаге, потом отсканировал в формате pdf. Ведь так было? Только говори правду - карты на стол!

Правда, Чистая Правда и ничего, кроме Правды...
1. Софт, который установлен у меня на компе - самый современный, на данный момент.
2. Получение pdf. Абсолютно всё по другому! Смотри, прямо в нотаторе принтую:



Никакой идиотской бумаги! Это виртуальный принтер.

цитата:

Да именно о графике миди файла! Ведь ты постоянно выкладываешь Вячеславу мидьки, чтобы он из них делал графику. А если бы бы выкладывал XML, работать было бы во много раз проще.

Ну вот, здрасьте! Ты знаешь из первых рук, что миди пишутся мной - по просьбе Паровоза и выкладываются в его теме для графической обработки теми, кто УМЕЕТ, тобой - в том числе.
Мне самому - в лом... А тебе - полная свобода действий! Хочешь - делай в XML, хочешь - в сиб. Условие одно: чтобы качество не уступало мидькам.
Заодно и подсмотришь, как делать естественную артикуляцию инструментов!

Между прочим, ты уже убедился, что песенки паровозные - на уровне детского сада, пральна? Я трачу на аранжировку в среднем час-полтора. Почему бы тебе, в целях практики, не попробовать что-то расписать? Токо предупреди, над чем работаешь, чтобы не дублиться. Я иду сверху по списку, а ты начинай снизу... Тебе, как профи, такая работа нипочём, верно?

 Отправлено: 18.06.11 11:40. Заголовок: Комбриг пишет: Начи..

Комбриг пишет:

цитата:

Начинаем второй виток дискуссии: живая музыка против цифровой. Подтема: как сделать миди аранжировки похожими на настоящие?

MAN, смотрите, смотрите!!! Наша партизанская тактика дает свои плоды!! Уже не слышно взрывов! Воюющие стороны переходят к переговорам! . Уже не только миди начертано на знаменах! Меня уже даже записали в резервный отряд для оночивания миди! А раньше главный лозунг был - "Омидим все ноты!" Мне кажется, что наш Паровоз на верном пути!

 Отправлено: 18.06.11 12:22. Заголовок: Комбриг, Пост N: 1442

Уважаемый Комбриг,
ну раз народ просит ещё и ХML, приложите его к мидюшкам, благо ваш софт
может это через File -> Eхport -> Eхport MusicХML.

 Отправлено: 18.06.11 18:52. Заголовок: imker пишет: ну раз..

imker пишет:

цитата:

ну раз народ просит ещё и ХML, приложите его к мидюшкам, благо ваш софт может это через File -> Eхport -> Eхport MusicХML.

Кто вам это сказал, imker? Подобных опций нет ни в моём редакторе, ни в секвенсоре! С ХML я сроду не работал и не понимаю, зачем это нужно.
Если можете объяснить более толково, чем Waldemar - флаг вам в руки и шагом марш!

 Отправлено: 18.06.11 20:11. Заголовок: Комбриг пишет: Кто вам это сказал...

Комбриг, в вашем Посте N: 1442 на скрине виден "Notation Composer" и коммент.
"1. Софт, который установлен у меня на компе - самый современный, на данный момент."

У меня же на компе был "Notation Composer Trial 2.5.2" (не самый современный), он мог MusicХML экспортировать.
Это было только предложение и неболее..

 Отправлено: 19.06.11 00:14. Заголовок: imker, моё почтение ..

imker, моё почтение коллеге!
Меня сбивают с панталыку некорректные термины. Например, когда "Save As" называют "Экспортом".



Спасибо, что обратили моё внимание на эту опцию. Но я по прежнему не понимаю смысла сохранения рабочего файла в этой АБРАКАДАБРЕ???

Чё дальше-то с ним делать? Какая польза от него?

 Отправлено: 19.06.11 06:56. Заголовок: Комбриг пишет: Чё д..

Комбриг пишет:

цитата:

Чё дальше-то с ним делать? Какая польза от него?

В Фин есть отдельно Сохранить как... и отдельно Экспорт, где и можно сохранить все в XML. Но про пользу я тоже пока ничего не понимаю.

 Отправлено: 19.06.11 07:39. Заголовок: Какая польза от XML?

Поклонники графики, Финалисты, Сибелиуисты и т.п,
могут теперь видеть и репризы и техтовые обазначение аккордов и т.д.

paravozzz, Vofa попробуйте для сровнения загрузить в вашем редакторе ХМЛ и MID.
АБРАКАДАБРЕ и миди

 Отправлено: 19.06.11 09:59. Заголовок: imker пишет: попро..

imker пишет:

цитата:

попробуйте для сровнения загрузить в вашем редакторе ХМЛ и MID.

да, действительно в xml информации передается побольше, чем в миди.

 Отправлено: 19.06.11 16:43. Заголовок: Сразу видно толковог..

Сразу видно толкового парня, ставлю вам + imker!
Теперь понятно, чего хотел Вальдемар... Но вопрос в зал: я-то как раз хотел ИЗБЕЖАТЬ графической работы, полагаясь на спецов! А теперь что же - изволь заниматься ненавистным текстом по-любому?

imker, могу я рассчитывать на вас в этом деле?

 Отправлено: 19.06.11 20:25. Заголовок: Комбриг пишет: могу я рассчитывать..

Я бы с удовольствием, но увы Комбриг,
мои музыкальные способности и знания очень далеки от ваших и других форумчан.

 Отправлено: 19.06.11 22:02. Заголовок: imker пишет: Я бы с..

imker пишет:

цитата:

Я бы с удовольствием, но увы Комбриг

Оччень жаль, но РЕСПЕКТ Комбрига вы заслужили! Подключайтесь в спорных местах, будете дорогим гостем...

 Отправлено: 19.06.11 22:14. Заголовок: imker пишет: Я бы с..

imker пишет:

цитата:

Я бы с удовольствием, но увы Комбриг,

Вот видишь, Комбриг, не так-то много желающих заниматься графикой, хотя у каждого в компе есть соответствующий софт. Как ты думаешь, почему?

Комбриг пишет:

цитата:

Но я по прежнему не понимаю смысла сохранения рабочего файла в этой АБРАКАДАБРЕ???

Эта АБРАКАДАБРА (я её раскрыл и ВНИМАТЕЛЬНО рассмотрел) гораздо лучше МИДИЙНОЙ! Браво, Комбриг! Так продолжай! Только сам! Без меня!

 Отправлено: 20.06.11 04:03. Заголовок: Штука в том, что мой..

Штука в том, что мой редактор опцию сохранения в MusicХML имеет, а открывания - нет! То есть, я могу рассмотреть только абстрактный текст в браузере. Это делает бессмысленным юзание фишки!

 Отправлено: 20.06.11 10:23. Заголовок: Комбриг пишет: Штук..

Комбриг пишет:

цитата:

Штука в том, что мой редактор опцию сохранения в MusicХML имеет, а открывания - нет!

В Фин открыть XML можно не просто как "Открыть файл!, а "Импортировать". Может и у Вас так же?

 Отправлено: 20.06.11 10:36. Заголовок: imker пишет: paravo..

imker пишет:

цитата:

paravozzz, Vofa попробуйте для сровнения загрузить в вашем редакторе ХМЛ и MID. АБРАКАДАБРЕ и миди

Загрузил в Фин. То, что получилось из XML, красивее и информативнее, чем из MID, но опять, так же как и с примером у Waldemara, - загружается только одна страница (12 тактов). А где остальное?

 Отправлено: 20.06.11 11:21. Заголовок: Комбриг пишет: неко..

Комбриг пишет:

цитата:

некорректные термины. Например, когда "Save As"

Так что, ты хочешь сказать, что ты не знал, что это переводится "Сохранить как"?
Сколько лет ты уже в Америке?

Комбриг пишет:

цитата:

Штука в том, что мой редактор опцию сохранения в MusicХML имеет, а открывания - нет!

А я думаю, твой редактор опцию открывания всё-таки имеет! Просто возиться неохота, да? Вот так не "хоцецца" ничего нового!!!

 Отправлено: 20.06.11 13:11. Заголовок: Waldemar пишет (Комб..

Waldemar пишет (Комбригу):

цитата:

Дублированные партии - это обычный оркестровый приём. Раскрой любую партитуру, лучше духового оркестра и убедишься в этом сам.

Waldemar, уважаемый, извините, но Вы ведь действительно начинаете уже "передёргивать" и "подтасовывать" карты. Зачем Вы отрезали чрезвычайно важные слова "Цифровому мастеру...", цитируя слова Комбрига о недопустимости повторения партий в одной частотной полосе, в одном регистре и похожих тембрах? Ведь он конкретно говорил это о написании аранжировки в софте , а необходимость дублирования партий в реальном оркестре как раз подтвердил, написав, что там это "святое дело"!

Комбриг пишет:

цитата:

Я неоднократно заявлял о том, что раскрыться мне, как музыканту, помогла именно цифровая музыка! Поверьте, на своём веку я поиграл и попел с уймой музыкантов, как профи, так и любителей. Как в Совке, так и в Штатах. Но никогда я не испытывал такого блаженства, когда играешь под собственноручно сделанный бэнд! Человек, не откусивший этого райского яблочка, ни в жисть меня не поймёт. Так шта мы с вами в ентом деле пожалуй не сойдёмси...

Видимо да, не сойдёмси... Ну и ладно!
Кстати, на днях краем глаза смотрел передачку по "Шансон-ТВ". Там вспоминали своё прошлое некоторые весьма известные ныне представители шоу-бизнеса. А именно периоды своей былой "ресторанной" музыкальной деятельности. Среди них были М. Шуфутинский, Л. Долина, Л. Вайкуле, О. Газманов и др. Так вот там была озвучена прелюбопытнейшая мысль, что виноваты во всех моих, Васисуалия Лоханкина, страданиях совсем не музыканты, а мои коллеги - инженеры. Многие музыканты-лабухи из-за их изобретений в своё время попросту остались без работы и вынуждены были сменить род деятельности вообще. Первый удар приняли на себя барабанщики с повсеместным распространением драм-машин. Затем, навороченные синтезаторы изгнали из "кабаков" и т.п. площадок и разных прочих инструменталистов. Если раньше (до 1975-го примерно года) типичный ресторанный ансамбль состоял из 4-х - 5-ти музыкантов, то позднее включать в его состав более 2-х человек стало просто-напросто финансово нецелесообразно, НЕВЫГОДНО!!! Вот, собственно, и все "райские яблочки"! А так как количество "шизоидных" приверженцев абсолютно живого исполнения, вроде меня, упорно не желающих испытывать блаженство от прослушивания виртуальных бэндов, среди многочисленных и щедро "башляющих" представителей различных "солнечных республик и городов" видимо всегда было пренебрежимо мало, то и вышло так, что в конечном итоге "фанера" стала рулить вовсю и безраздельно. И добро бы ещё, если б это распространялось на одни только кабаки. Она давно уж вылезла на куда более масштабные подмостки. К её величеству "фанере" теперь даже учеников детских музыкальных школ довольно активно приобщают! С младых ногтей, так сказать... Куда катится этот мир? Видимо юрский период живой музыки действительно заканчивается, если не закончился уже. Последние динозавры обречены на неминуемую гибель, а новое поколение выбирает "Пепси"...

Комбриг пишет:

цитата:

Общепризнано, что оптимальные результаты достигаются живым исполнением, в обрамлении качественно сделанного виртуального сопровождения.

О как! ОБЩЕПРИЗНАНО! А когда аппаратура, которая сегодня есть пока лишь у единиц, станет ОБЩЕДОСТУПНОЙ, живое исполнение станет невостребованным вовсе и это тоже будет ОБЩЕПРИЗНАННЫМ!!!

P.S. Ночью приснился кошмар. Будто достаю я любимый свой баян из футляра, а у него мех не растягивается и из корпуса MIDI-коннектор торчит, я в ужасе гармони хватаю - одну, другую, третью - с ними та же история. Выдёргиваю шпильки, заглядываю внутрь, а там, вместо резонаторов с планками, везде сплошная электроника. Проснулся весь в холодном поту и с бешеным пульсом.

 Отправлено: 20.06.11 19:25. Заголовок: Waldemar пишет: А я..

Waldemar пишет:

цитата:

А я думаю, твой редактор опцию открывания всё-таки имеет! Просто возиться неохота, да?

Нет, таки не имеет! Но я понимаю твой ажиотаж по поводу XML, как возможность ПРИНТОВАТЬ графику файла виртуально, минуя бумажную стадию. Я прав? Ну так эта возможность у меня есть в виде CuteFTP Writer (хорошенький FTP писатель)!
Не мог бы ты выложить скрин того, что ты видишь в редакторе, когда открываешь XML? Я хочу выяснить, из-за чего весь этот сыр-бор! Если тебе в лом, я попрошу Vofa...

 Отправлено: 20.06.11 19:33. Заголовок: Комбриг пишет: Но я..

Комбриг пишет:

цитата:

Но я понимаю твой ажиотаж по поводу XML, как возможность ПРИНТОВАТЬ графику файла виртуально, минуя бумажную стадию. Я прав?

Никакого ажиотажа. Ты не прав. ПРИНТОВАТЬ графику файла виртуально, минуя бумажную стадию, у меня есть возможность напрямую из Sibeliusa.

Комбриг пишет:

цитата:

Не мог бы ты выложить скрин того, что ты видишь в редакторе,

Мог бы.