Чтобы рассеять его сомнения, выкладаю ГОРАЗДО БОЛЕЕ сложную миди-аранжировку в стиле Латино ... Ваша работа - сравнить и высказать своё мнение. Никто вас расстреливать за это не будет, я ручаюсь! Просто: нравится ли, хотелось бы разучить или нет?
Мелодия очень понравилась. В данный секунд загнать в Ф и просмотреть ноты не могу. Это можно на одном баяне двумя руками разучить?
1. Для изготовления КАЧЕСТВЕННОЙ иллюстрации... 2. Для удобства разучивания... 3. Для тех, кому доступен только графический файл, также удобно...
Ну все верно! Только я Вам про "Я милого узнаю по походке", где ОДИН исполнитель САМ играет и САМ поет хулиганскую песню. А Вы мне про оперу! Я у Вальдемара как-то спросил, так он говорит, что запросто могЁт "Во саду-ли, во городе.." для фортепианы с оркестрой ноты написать! Все два куплета! Ну не надо усложнять ВСЕ. В общем - хочу харчо!
Пост N: 647
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 16.06.11 18:59. Заголовок: MAN пишет: Мне не н..
MAN пишет:
цитата:
Мне не нравится музыка исполняемая машиной. Никакая! Ни в миди формате, ни обработанная в секвенсорах-меквенсорах. Не нравится в принципе и это чистая ПРАВДА!
Браво, MAN! Лучше горькая правда, чем сладкая ложь!
MAN пишет:
цитата:
Если бы Waldemar вместо этого файла предложил нашему вниманию запись живого исполнения по его нотам
Это сложно сделать, поскольку не все концерты снимаются на видео, но даже те которые уже сняты, я не имею права выкладывать в инете - копирайт-с!
Отправлено: 16.06.11 20:00. Заголовок: До виртуозного трюка..
До виртуозного трюкача тебе далеко, Waldemar. В этом случае ты просто мелко передёрнул карты.
цитата:
А кто тебе сказал, что я определяю КАЧЕСТВО аранжировки количеством треков?
Да ведь ты же без конца обвиняешь меня в малом количестве инструментов в моих креативах, но постоянно киваешь на свои, "псевдо-оркестровые" аранжировки: у меня, мол, 16, 22, 30 треков!
цитата:
я не рассчитываю, чтобы было слышно! Юзер раскроет мою графику и увидит всё сам
Понимаешь ли ты, что читать громадную партитуру, могут лишь единицы профессионалов? На форуме любителей баяна, этого не умеет НИКТО! Если прилагается иллюстрация, человек предпочтёт прослушать её, чтобы узнать, что выложил автор. Вот поэтому критически важно КАЧЕСТВО этой иллюстрации!
цитата:
Это программы тех оркестров и ансамблей, которые играют по моим нотам, мои аранжировки. Это сложно сделать, поскольку не все концерты снимаются на видео, но даже те которые уже сняты, я не имею права выкладывать в инете - копирайт-с!
Короче говоря, всё это недоказуемо?! Ля-ля, тополя...
цитата:
Вот я и предлагал заняться доработкой, но только в нотной форме. А ты всё миди да миди! Работать с нотами - это одно, а работать с миди - это совершенно другое!
Погоди, ты хочешь сказать: "Давай писать ноты на бумаге и пересылать их по почте"??? Я наотрез отказываюсь - это каменный век!
Пост N: 649
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 16.06.11 21:21. Заголовок: Комбриг пишет: Да в..
Комбриг пишет:
цитата:
Да ведь ты же без конца обвиняешь меня в малом количестве инструментов в моих креативах,
Что значит "без конца"? Ты сам заявил, что у тебя "оркестровое мышление", вот я и показал людям, что стоит твое "оркестровое мышление".
Комбриг пишет:
цитата:
Понимаешь ли ты, что читать громадную партитуру, могут лишь единицы профессионалов? На форуме любителей баяна, этого не умеет НИКТО!
Опять ты берешся судить за всех. Да, для Vofa надо что-нибудь попроще, двумя руками. Да я и не выкладывал здесь громадных партитур, в этом можно убедиться, просмотрев
Пост N: 653
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 16.06.11 22:25. Заголовок: Комбриг пишет: Ты в..
Комбриг пишет:
цитата:
Ты видел и даже работал с моими файлами, в которых было от 10 треков и больше, ещё в 2007! Французская вещь "C'est Si Bon", бродвейский хит "I love Paris" и др.
Видел, точнее слушал. А вот работать? Тут нужно другое слово - дорабатывать, точнее переделывать! Кстати, вот живое исполнение "I love Paris":
Вот игра Мастера! Как проникновенно звучит каждая нота! И никакой тебе мастер-шины. Да, Комбриг, всё-таки живая музыка звучит человечней! Музыка в моем понимании является ИСКУССТВОМ лишь в том случае, если она исполняется life. Можно спорить об этом бесконечно, но большинство форyмчан присоединяются к мнению MAN'a.
Отправлено: 17.06.11 01:27. Заголовок: MAN пишет: Мне не н..
MAN пишет:
цитата:
Мне не нравится музыка исполняемая машиной. Никакая! Честное слово, я уже устал всяко-разно это объяснять.
Я избавляю вас от необходимости - объяснять мне(!) ваш шизоидный сдвиг. Это было очевидно с самого начала, почему я и отпирался от дискуссий с вами. Но вот какая штука: благодаря Вальдемару, параллельно разрабатывается тема качества миди-иллюстраций. Мы с вами вроде не имеем разногласий, что мидька должна отражать всё, записанное нотами? Чисто, понятно, похожими на живые, тембрами? Никто не призывает рассматривать миди-проект, как живое исполнение, так ведь?
цитата:
Вы упрекаете Waldemarа в том, что его аранжировки "сырые"... ...на которую он не может позволить себе тратить время и силы, плохо звучит, главное, чтобы живой ансамбль, играя по его нотам, звучал хорошо, поймите же!
Это вы поймите, что сие - есть БРЕХНЯ, призванная оправдать неспособность написать внятную аранжировку! Если б я был дирижёром оркестра, мне достаточно было бы одного взгляда в нотный текст Вальдемара, чтобы отвергнуть эти ноты, писанные ламером. Он откровенно вешает вам лапшу на уши, а вы с удовольствием это трескаете!
Я поражаюсь, почему вы верите человеку, не представившему НИ ЕДИНОГО доказательства своего профессионализма, а напротив - выкладывающего уродцев, режущих ухо? И в то же время, вы не верите мне, который выкладывает пачками доказательства своего мастерства, в любом мыслимом формате! Неужели я ошибся в вашей объективности?
Где ваш рапорт о скачанном-прослушанном? Только сравнивая, можно сориентироваться!
цитата:
С удовольствием ходил бы платно и на все Ваши выступления
Вы хорошо знаете, что это не случится. По крайней мере, в этой жизни... И не находите ли вы, что я поступаю честнее других: не требую предоплаты за свою деятельность. Люди вознаграждают меня за НЕЖДАННОЕ удовольствие! Советую вам сходить в "НОТЫ" и почитать пару последних тем, где я написал страждущим ноты, буквально на коленке, без всяких наворотов. Но тем не менее - они счастливы! Вы можете посмотреть и послушать те ноты и миди...
Отправлено: 17.06.11 02:05. Заголовок: Waldemar пишет: Ты ..
Waldemar пишет:
цитата:
Ты сам заявил, что у тебя "оркестровое мышление", вот я и показал людям, что стоит твое "оркестровое мышление".
Ты показал "куриную сюсю, да и то не всю"! Хочешь, я потрачу время и покажу всем - в скриншатах! - всё ламерство твоего недоделанного "Кубинца"? Сомневаюсь только, что кто-то будет вникать... Я-то продемонстрировал в ТРЁХ форматах, чего я умею делать с настоящей оркестровой аранжировкой!
цитата:
Посылать можно и нужно в старом формате типа midi, а лучше в XML. Ты, наверное, ещё и не пользовался этой классной вещью.
Забудь про XML - это текстовый формат. Никакой аудио файл ты не откроешь в этой штуке! Эксперт говорит:
Это универсальных формат -- в принципе можно любые данные хранить. Для пример из M$-Word можно сохранить документ вместо обычного ".doc" в ".xml" Разный софт использует разную структуру данных при этом придерживаясь правил установленных в веб стандартах - http://www.w3.org/XML/
Если коротко -- это текстовый формат (т.е можно открыть и редактировать данные почти в любом текстовом редакторе) предназначенный для хранения структурированных данных. Возможность хранения бинарных данных тоже предусмотрена.
Но ты наконец признал, что ноты-таки пишутся в миди формате! И на том спасибо...
цитата:
I love Paris. Вот игра Мастера! Как проникновенно звучит каждая нота! И никакой тебе мастер-шины.
Такое может написать лишь глупец! Ты сделай ноты этой версии, тогда будем разговаривать...
ОБРАЩАЮСЬ К АКТИВНЫМ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА. Чего хвосты поджали, бойцы? Это вовсе не диалог Waldemarа с Комбригом! Где вы, Вячеслав, Vofa, ПВ, hovrin120, MAN, tobol, Максимко, Cepreu, БЗ, andrewl? Мне важно знать также и ваше мнение по данной полемике
Тема слишком общая. Выскажусь только по созданию аудио записей. 1. Звук, в том числе музыкальные звуки, это всего лишь навсего колебания воздуха с частотой от 16 до 20000 герц. 2.Аудио запись это сохраненный (законсервированный) звук на диске или каком-либо другом носителе. 3.Аудио запись можно получить двумя путями: - композитор-аранжировщик-исполнитель-диск; - композитор-аранжировщик-диск; Вопрос: Будет ли вытеснен первый путь вторым. Другими словами, сможет ли обходиться композитор-аранжировщик при производстве аудио записей на дисках(или других носителях) без музыкальных инструментов и исполнителей? По моему мнению, недалеко то время когда это будет возможно. Уже сейчас есть образцы записей произведенные без исполнителей, которые даже МАН не может отличить от живого исполнения.
благодаря Вальдемару, параллельно разрабатывается тема качества миди-иллюстраций. Мы с вами вроде не имеем разногласий, что мидька должна отражать всё, записанное нотами? Чисто, понятно, похожими на живые, тембрами? Никто не призывает рассматривать миди-проект, как живое исполнение, так ведь?
Комбриг пишет:
цитата:
Если б я был дирижёром оркестра, мне достаточно было бы одного взгляда в нотный текст Вальдемара, чтобы отвергнуть эти ноты, писанные ламером. Он откровенно вешает вам лапшу на уши, а вы с удовольствием это трескаете!
Я поражаюсь, почему вы верите человеку, не представившему НИ ЕДИНОГО доказательства своего профессионализма, а напротив - выкладывающего уродцев, режущих ухо? И в то же время, вы не верите мне, который выкладывает пачками доказательства своего мастерства, в любом мыслимом формате! Неужели я ошибся в вашей объективности?
Если бы я был дирижёром оркестра, да нет, если хотя бы просто умел достаточно хорошо читать ансамблевые и оркестровые партитуры, тогда я тоже мог бы дать свою собственную оценку работам Вальдемара. Но я, увы, этого не умею. На слух, Вами сделанные иллюстрации, бесспорно превосходят в качестве звуковые файлы Вальдемара, но могу ли я из этого сделать вывод о превосходстве также и самих аранжировок? Мне кажется (подчёркиваю, именно КАЖЕТСЯ, поскольку утверждать не берусь ввиду некомпетентности), что целенаправленная работа над цифровым проектом и написание аранжировки, рассчитанной на исполнение натуральным составом - вещи очень разные. Взять хоть те же унисоны и октавы. В "цифре" они только всё портят, а ведь в настоящем оркестре действительно широко используются и просто необходимы. Или тембры: ту же левую руку баяна Вы в своих проектах заменяете звучанием струнных, укорачиваете длительности, вставляете паузы и т.д и т.п. Наверное, что-то в этом же роде требуется проделывать и с партиями многих других, если не всех вообще, натуральных инструментов, чтобы всё это прилично зазвучало "в цифре". Иными словами, для "цифрового" ансамбля нужно делать либо совершенно отдельную аранжировку, либо специальную транскрипцию имеющейся. Вы же сами неоднократно отмечали, что простой перенос нотного текста в софт - ламерство и результат имеет ужасный. Да это так, однако музыканты настоящего оркестра играют же свои партии прямо и точно по нотам, именно на тех инструментах, для которых они написаны, и все звучит замечательно. Короче говоря, я не "трескаю" никакой "лапши", но и объективным арбитром в Вашем споре о том, чьи аранжировки лучше, быть не способен. Отвлекаясь от своего "шизоидного сдвига", я могу сказать лишь, что как цифровой аранжировщик Вы, Комбриг, явно преуспели и Ваши цифровые аранжировки очень интересны и хороши. Этого мне специально доказывать давно уже не требуется.
Хочу честно признаться, я надеялся суметь когда-нибудь "выудить" из Вас признание в том, что цифровая музыка является для Вас вынужденной в силу обстоятельств сферой приложения таланта, но серьёзной альтернативой музыке живой Вы её на самом деле не считаете так же, как и я. Надежды не оправдались. Что ж, Ваша последовательность и бесконечная готовность предоставлять всевозможные практические доказательства достоинств и даже преимуществ "цифрового проектирования" и частично цифрового исполнения музыки перед банальным её исполнением чисто живыми составами, хотя и не излечивают моей "шизофрении", но безусловно достойны уважения и самого пристального внимания. Диалоги с Вами на эту тему я, как говорил уже и ранее, не считаю бесплодными. Напротив, они очень интересны. Спасибо!
Комбриг пишет:
цитата:
И не находите ли вы, что я поступаю честнее других: не требую предоплаты за свою деятельность.
Да это так! Я считаю Вас именно очень честным и порядочным человеком. За бескорыстную помощь любителям отдельный низкий Вам поклон!
Комбриг пишет:
цитата:
Вы хорошо знаете, что это не случится. По крайней мере, в этой жизни...
Пост N: 654
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 17.06.11 11:04. Заголовок: Комбриг пишет: Я по..
Комбриг пишет:
цитата:
Я поражаюсь, почему вы верите человеку, не представившему НИ ЕДИНОГО доказательства своего профессионализма
Комбриг! Мы что, у прокурора в кабинете, где надо представлять какие-то доказательства? А доказательства есть! Вот заметка из нашей местной газеты:
[img][/img]
Stadthalle – это наподобии дворца культуры. Перевод подчёркнутых строк: «Брошенный цветок» и «Наша любовь» – обе (песни) – в арранжировке для духовых инструментов Вальдемара Кеера». Журналист – невежа в музыке, он не знает разницы между духовым и симфоническим оркестром. Если хотите – могу перевести всю статью. Помню, 27 апреля 2008 состоялся концерт местного симфонического оркестра. У всех было хорошее настроение. Мы с супругой сидели в восьмом ряду (у нас забронированные пригласительные). Всё было исполнено на подъёме. По немецкой традиции в конце концерта объявляют всех Mitwirkende (Participants). Я был в смокинге и при бабочке. При объявлении моего имени, как полагается, встал , повернулся к публике и поклонился. Мелочь, а приятная! Такие большие концерты бывают у нас 2 раза в год.
Пост N: 655
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 17.06.11 11:53. Заголовок: Комбриг пишет: Но т..
Комбриг пишет:
цитата:
Но ты наконец признал, что ноты-таки пишутся в миди формате!
Не надо все переворачивать вверх дном! Ноты-таки пишутся в нотаторе и сохраняются в форматах sib, mus, cap, ove, enc и т.д. При необходимости из этих форматов конвертируются в картиночные форматы pdf, jpg, bmp, tif, gif и др. А миди - это стандарт цифровой звукозаписи на формат обмена данными между электронными музыкальными инструментами. Да, миди позволяют передавать нотную графику из одного нотатора в нотатор совершенно другого производителя. Но мидийные ноты - это ещё не настоящие ноты. Их надо дорабатывать. Зачем об этом говорить, Комбриг, если и я, и ты каждый день этим занимаемся.
Такое может написать лишь глупец! Ты сделай ноты этой версии, тогда будем разговаривать...
Это значит - потрать массу времени и электроэнергии (компьютер-то энергозатратный), сделай ноты - для кого? Для чего? А чтобы "тогда будем разговаривать"! Как будто вот так просто, без тех нот мы не можем поговорить? Что-то попахивает шизофренией, в которой ты пытаешься уличить MAN'a.
Пост N: 170
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 17.06.11 12:06. Заголовок: MAN пишет: Комбриг ..
MAN пишет:
цитата:
Комбриг пишет:
цитата: Вы хорошо знаете, что это не случится. По крайней мере, в этой жизни...
Понимаю, конечно. А всё-таки жаль...
А я надеюсь, что когда-нибудь куплю билет на концерт Комбрига От меня-то до него гораздо ближе , чем от MANa Даже и не балагурю сейчас, у нас же здесь - Карты на стол! - все по честному! Всю жизнь мечтал посмотреть, как там лиловые негры манто в притонах подают...
Пост N: 657
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 17.06.11 12:18. Заголовок: Комбриг пишет: Это ..
Комбриг пишет:
цитата:
Это вы поймите, что сие - есть БРЕХНЯ, призванная оправдать неспособность написать внятную аранжировку! Если б я был дирижёром оркестра, мне достаточно было бы одного взгляда в нотный текст Вальдемара, чтобы отвергнуть эти ноты, писанные ламером.
Так что ж, получается, ламер пишет ноты, а потом по ним играют симфонические, духовые, камерные оркестры, бигбенды, диксиленды, струнные квартеты и масса других коллективов. Может они все идиоты, потому что играют по "ламерским" нотам Вальдемара Кеера? Комбриг, подбирай, пожалуйста выражения! Вот, кстати, на днях моя аранжировка была размещена на сайте violamusic. Администратор сайта дал такую аннотацию: «Эта уникальная обработка популярного музыкального сочинения А. Зацепина была создана совершенно недавно. Интересное сочетание струнных инструментов придает инструментовке произведения неповторимый колорит, заметно внося свежесть в уже довольно позабытое сочинение. Автор обработки для струнного квартета: Waldemar Keer». Кто сомневается, может зайти сюда:
Пост N: 658
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
Отправлено: 17.06.11 12:39. Заголовок: Комбриг пишет: Ты п..
Комбриг пишет:
цитата:
Ты показал "куриную сюсю, да и то не всю"!
Ну, Комбриг! Развеселил ты меня и моих друзей. Они прочитали и чуть не уписались! А показал я ещё не всю "сюсю". Вот файл в формате XML. Вячеслав, Vofa и все, у кого есть современные нотаторы - откройте, пожалуйста, и доложите Комбригу, что Вы там увидели:
Открылось. Правда, почему-то только одна страница. Вижу то же, что обычно вижу в Фин. Графика ничуть не лучше (как мне показалось). Проигрывается нормально. Превратил в pdf.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Все два куплета! 
[/img] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума