Отправлено: 05.04.14 12:28. Заголовок: Предлагаю говорить о политике на других форумах

Много расписывать не буду, скажу только, что разговоры о политике ни к чему хорошему на форуме БАЯНИСТОВ не привели, а именно: количество тем на баянную тематику стало гораздо меньше, чем "оффтопиков", мне, как начинающему баянисту хочется почерпнуть что-то новое; элементарно некому стало даже критиковать выложенные произведения; испортились отношения между форумчанами, многие из которых предпочли уйти. Пошло ли все это на пользу форуму? Думаю, нет. И, подозреваю, что при создании форума преследовались несколько иные цели.

 Отправлено: 05.04.14 13:16. Заголовок: str1 пишет: разгов..

str1 пишет:

цитата:

разговоры о политике ни к чему хорошему на форуме БАЯНИСТОВ не привели

Не только на форуме но и по всему бывшему Союзу люди разделились, конечно, хорошего в этом ничего нет.

 Отправлено: 05.04.14 22:53. Заголовок: Re:

Обращение Владимира Сапунова

дата: 1 апреля 2014 / автор: DP

Директор группы «Машина Времени», Владимир Сапунов, выступил со следующим обращением:

Считаю долгом обозначить свою позицию по поводу реакции части общественности на высказывания и поступки Андрея Макаревича в связи с ситуацией на Украине.

Да, он смотрит на это своим взглядом, видит и думает по этому поводу отлично от большей части народа России. И, главное, имеет на это право. Мы все имеем право видеть по-своему, думать по-своему, высказываться по-своему. Хорошо, что теперь это можно. А вот устраивать аутодафе над инакомыслием и инакомыслящими прав у нас нет, если мы все хором уже прокричали, что мы демократы и строим общество на этих принципах. Мы, кстати, с Андреем, имея полярные взгляды на топовый нынче вопрос, ничем не оскорбили друг друга и ни о каких мерах по отношению друг к другу даже не помышляли и не собирались. Занимаемся делом.

Обращаюсь ко всем, кто решил наказать Макаревича. Его награды заслуженны. Так, причем не без вашей помощи, был оценен его вклад в музыкальную культуру и литературу. Сейчас, если сузить конфликт до нас двоих, кто-то из нас ошибается. Только я убежден, что судьей у нас с Андреем будет время и ничто иное — только оно. Оно точно все нам разъяснит и поставит все точки. Любой ошибавшийся уже наказал себя возможным раскаянием.

Бросьте писать и подписывать. Разлюбили — не ходите на концерт, один или совсем. Все остальное не красит умного человека, тем более, если он хоть раз говорил, что вырос на песнях Андрея. А в вопросах Украины я остаюсь при своем.

С уважением,
Владимир Сапунов, директор группы «Машина Времени»

 Отправлено: 05.04.14 22:53. Заголовок: Re:

Пионер - всем пример!

 Отправлено: 06.04.14 16:03. Заголовок: Александрос пишет: ..

Александрос пишет (из обращения Сапунова):

цитата:

если он хоть раз говорил, что вырос на песнях Андрея

из серии "тут подошёл"...
карлик к певцу и поблагодарил: "Спасибо Вам. Я вырос на ваших песнях!"

 Отправлено: 06.04.14 21:09. Заголовок: Александрос пишет: ..

Александрос пишет:

цитата:

Да, он смотрит на это своим взглядом, видит и думает по этому поводу отлично от большей части народа России. И, главное, имеет на это право. Мы все имеем право видеть по-своему, думать по-своему, высказываться по-своему. Хорошо, что теперь это можно. А вот устраивать аутодафе над инакомыслием и инакомыслящими прав у нас нет, если мы все хором уже прокричали, что мы демократы и строим общество на этих принципах.

Если он смотрит на это своим взглядом значит и другие смотрят на это своим взглядом, тоже имеют право, каждый высказывает свою точку зрения. Просто тихо мирно доказывайте правоту своих взглядов, и не обижайтесь на тех кто не поддерживает ваших взглядов.

 Отправлено: 07.04.14 09:49. Заголовок: юрийс пишет: по всем..

юрийс пишет:

цитата:

по всему бывшему Союзу люди разделились

А почему вдруг так произошло? Не наводит ли это Вас на мысль о том, что и прежнее их (НАС то бишь) "единодушие" было, мягко говоря, несколько ненатуральным, несмотря на столь продолжительную (смена нескольких поколений и практически полное вымирание живших до "исторического материализма") и такую, казалось бы успешную "классовую борьбу"? Иначе с чего бы вдруг случился такой внезапный раскол в обществе совсем чуть-чуть не дотянувшем до коммунизма? Да неужто тлетворное влияние эвон когда ещё загнивавшего и обречённого на неизбежную гибель мирового империализма, от которого нас многие годы столь заботливо отгораживали железными занавесками и вообще всячески защищали и оберегали послужило тому единственной причиной? Вы в это верите?

hovrin120 пишет:

цитата:

Просто тихо мирно доказывайте правоту своих взглядов, и не обижайтесь на тех кто не поддерживает ваших взглядов.

Легко сказать, но ведь всё дело в том как именно "не поддерживать". В какой, так сказать, форме. Ну вот, предположим, высказываюсь, я отрицательно по поводу политики и некоторой фигуры, её олицетворяющей, а мне на это тихо и мирно говорят, что, раз такое дело, то я, стало быть, либо бесчестный человек, либо яйцеголовый дурак. Нет, не подумайте плохо, лично я не шибко обидчивый, но, согласитесь, желание беседовать с людьми, которые заведомо считают тебя то ли непроходимым тупицей, то ли сволочугой конченой несколько угасает уже и на любые иные, казалось бы не касающиеся социальных процессов темы. "Яйца" должны вести себя скромно и помалкивать, предоставляя кудахтать "курицам".

БЗ пишет:

цитата:

из серии "тут подошёл"... карлик к певцу и поблагодарил: "Спасибо Вам. Я вырос на ваших песнях!"

Вот ещё и в карлики походя записали. (Полагаю себя как раз одним из тех, на кого песни Андрея Макаревича оказали весьма заметное влияние.)

 Отправлено: 07.04.14 11:20. Заголовок: MAN пишет: Ну вот, ..

MAN пишет:

цитата:

Ну вот, предположим, высказываюсь, я отрицательно по поводу политики и некоторой фигуры, её олицетворяющей, а мне на это тихо и мирно говорят, что, раз такое дело, то я, стало быть, либо бесчестный человек, либо яйцеголовый дурак.

Тот кто высказывается подобным образом, сам того не желая, может и оказать пользу тому в адрес которого звучит это негодование. О том, что негодующий приносит вред себе, полагаю, сомневаться и не стоит. А польза в том, что если я почувствовал, что неодобрительное высказывание задело меня за живое, то значит во мне высокое самомнение, тщеславие, гордость. Если же начинаю сводить счёты с обидчиком, то только подтверждаю этим своё душевное нездоровье.

 Отправлено: 07.04.14 11:29. Заголовок: MAN пишет: с чего ..

MAN пишет:

цитата:

с чего бы вдруг случился такой внезапный раскол в обществе совсем чуть-чуть не дотянувшем до коммунизма?

Раскол в обществе произошел не сразу. Волей-неволей многомиллионная армия рядовых граждан под воздействием пропаганды разделилась на "своих" и "чужих". Одни захотели в Европу, другие остались верны своей Родине, одни приняли власть олигархата, другие остались верны идеям социализма. Одни стали думать так, другие стали думать иначе. Пропаганда при мощной поддержке СМИ творит чудеса. Может белое превратить в черное и наоборот. Пропаганда может ВСЁ. Поэтому не стоит удивляться, что дружная семья народов СССР, после раздела ее на составляющие группой подонков, превратилась в то,во что она превратилась Яркий пример- пропаганда врага в лице России уже дает свои результаты на Украине.

 Отправлено: 07.04.14 13:58. Заголовок: юрийс пишет: Раскол ..

юрийс пишет:

цитата:

Раскол в обществе произошел не сразу.

Вот-вот и я о том же. И насчёт мощного влияния пропаганды при помощи СМИ согласен. Только скажите, пожалуйста, Вы как считаете, когда начался этот раскол, "дружная семья народов" она внутри себя разделяться начала уже после того, как группа подонков совершила своё чёрное дело или ещё до? Если до, то как же, позвольте, возможно было кому-то конкурировать в пропаганде с тогдашней мощной партийно-государственной машиной (у которой к тому же и все СМИ были в её руках), а если уже после, тогда что, простите, означает Ваше "не сразу"? И вот ещё вопросик, правильно ли я понял суть разделения: по-Вашему категорий всего только две - "свои" (верные идеям социализма, а стало быть и Родине) и "чужие" (все прочие изменники, охотно и радостно принявшие власть капитала, власть олигархов и притом ещё стремящиеся в Европу)? Позвольте, а куда по Вашей классификации отнести нынешнюю Российскую власть и тех, кто её поддерживает? У них с "идеями социализма" всё ли благополучно? И не кажется ли Вам, что действительность несколько сложнее предлагаемой примитивной "двоичной" модели (свой-чужой).
Вот и Макаревича в "бендеровцы" и "фашисты" с ходу записали, а за что? Только за то, что дружный "одобрямс" по поводу Украины и Крыма вместе со всеми орать не захотел. И песни у него, и музыка плохие поэтому. Раньше хорошие были, а теперь поплохели разом. За музыкальную деятельность давеча звание дали, а теперь за высказывание политической позиции его отобрать предлагают. Как знакомо это всё!

 Отправлено: 07.04.14 21:23. Заголовок: MAN пишет: Вот и Ма..

MAN пишет:

цитата:

Вот и Макаревича в "бендеровцы" и "фашисты" с ходу записали, а за что? Только за то, что дружный "одобрямс" по поводу Украины и Крыма вместе со всеми орать не захотел.

Ну а он всё-таки поддерживает действия так называемого правого сектора или нет, т.е националистов, фашистов ? Просто я в политике не силен.

 Отправлено: 07.04.14 22:26. Заголовок: MAN пишет: когда на..

MAN пишет:

цитата:

когда начался этот раскол, "дружная семья народов" она внутри себя разделяться начала уже после того, как группа подонков совершила своё чёрное дело или ещё до?

Разделение начиналось до развала единой страны. Объективных причин для раскола не было, он создавался искусственно, путем внедрения в сознание людей недоверия к власти, разжигания межнациональной вражды, осмеивания наших героев(вспомните анекдоты про Чапаева), преклонение перед западом.
После разделения на "незалежні" госудаоства и ликвидацию Советской власти ,демонтированы многие ее прежние основы общественной жизни.Господствующие позиции захватили представители класса эксплуататоров новоявленных.Общество переживает глубокую деморализацию и продолжается дальнейшее разделение людей.

 Отправлено: 08.04.14 03:57. Заголовок: hovrin120 пишет: Ну..

hovrin120 пишет:

цитата:

Ну а он всё-таки поддерживает действия так называемого правого сектора или нет, т.е националистов, фашистов ? Просто я в политике не силен.

Он выбрал сам, с кем идти - с колонной прозападников, поддерживающих Запад во всех его начинаниях, включая Майдан. О том, что подготовка для него боевиков и активистов разного толка, в т.ч. входящих в "Правый сектор", проводилась заранее структурами и на деньги США, сторонники Майдана помалкивают. Замалчивают и ежедневную проплату самого Майдана: для его поддержания каждый "божий" день требовалось около 5 млн долларов. Доллары выделяло посольство США в Киеве. Не знают об этом те из демонстрантов, кто не хочет знать. Макаревич в том числе.

 Отправлено: 08.04.14 09:47. Заголовок: свит пишет: ...с ке..

свит пишет:

цитата:

...с кем идти - с колонной прозападников, поддерживающих Запад...

"Прозападники" - все те, кто наиважнейшим считают получение земных благ, а вечность, которой никому не избежать, считают вымыслом. И советская власть была воплощением этих "прозападных", антихристианских идей.

P.S.
Интересно, что все православные алтари находятся в восточной стороне храмов. И это - не случайно, ведь одно из имён Бога, упоминаемых в Священном Писании, - Восток, а под западом понимается дьявол. Во время совершения таинства крещения, к примеру, даже плюют в сторону запада, когда отрекаются от сатаны и дел его.

 Отправлено: 08.04.14 11:18. Заголовок: Вот и мне тоже удиви..

Вот и мне тоже удивительней всего, что на "прозападников" горячие сторонники советской власти с осуждениями и ненавистью накинулись При том, что у "майдановцев" как раз абсолютно большевистские разбойничьи манеры и такое же вобщем-то заграничное субсидирование их "революционной деятельности". Хотя чего удивляться, когда вся история наглядно показывает, что революционеры пожирали, уничтожали не только врагов своих, но сами себя и себе подобных.

 Отправлено: 08.04.14 12:07. Заголовок: MAN пишет: ... вся ..

MAN пишет:

цитата:

... вся история наглядно показывает, что революционеры пожирали, уничтожали не только врагов своих, но сами себя и себе подобных.

То́мас Ка́рлейль - автор фундаментального труда о Французской революции, к примеру, пришел к выводу о том, что "революцию нельзя понять, если не признать, что за кулисами истории и видимых деятелей были злые, тёмные, бесовские силы." (цитирую не по первоисточнику).

 Отправлено: 10.04.14 05:09. Заголовок: Романтикам пожить по..

Романтикам, которым хотелось бы жить по-европейски: так живёт теперь Латвия - http://nnm.me/blogs/konstant11/konec-latvii-ili-besslavnaya-gibel-baltiyskogo-tigra/#cut .

 Отправлено: 11.04.14 22:46. Заголовок: свит пишет: которым..

свит пишет:

цитата:

которым хотелось бы жить по-европейски: так живёт теперь Латвия

Латвия, Литва, Эстония (подставляйте любую страну восточной Европы) УВЫ, мы через все эти "прелести" Евросоюза прошли.
Коврижки оказались малосъедобными, но Украину опять разводят как ту девственницу. Ну пусть сама их, эти коврижки, погрызёт...
Как там у Вики Цыгановой в песне: весело в веселье, тяжело в похмелье.
Кредиты легко брать, но тяжело их возвращать. Из десяти это удаётся двум-трём (за счёт остальных семи-восьми).
Для особо непонятливых объясняю, что и финансовые кризисы организуются специально только для того, что исключить возможность эти кредиты оплатить.

 Отправлено: 14.04.14 09:56. Заголовок: Re:

Почему-то все разговоры о "давайте жить дружно" начинаются после того, как майданутые и восхищённые политикой США начинают понимать, что облажались по полной. Даже на этом форуме виден их подход: когда они говорят что и как им хочется, это хорошо. Когда им говорят что и как хотят, причём правду - это плохо. Они могут врать, им даже правду не должны возражать. Меня это устраивать не может, поэтому не разговаривать о политике могу только при стирании всяческих восхищений враньём и агрессией США и их компашки. Когда-то я терпел последовательную линию Комбрига на это восхищение, как оказалось - зря. Так что если это проскакивает - вполне нормально высказать другое мнение, и не позволять при этом тупо затыкать себе рот. Темы вроде "день подводника" с подзаголовком "она утонула" про трагедию российской подводной лодки тоже должны вызывать настороженность. Если бы открыть тему: "в США взорвался завод с аммиаком, давайте поплачем", это было бы здесь уместно? Не более уместно здесь праздновать годовщины трагедий на подводном флоте РФ.
Ввести полностью цензуру на политику сложно, для этого нужно очень конкретно вникать во всё, потому что политическая пропаганда обычно высказывается косвенно. Но и брать на себя обязательства заткнуться невзирая ни на что - нельзя, так не должны делать сторонники мира и правдивой позиции в политике.
Так что всё в меру, в том числе и политика.