Отправлено: 08.10.11 01:23. Заголовок: Чем иллюстрировать ноты?

У нас с Вячеславом зашёл спор о восприятии форумистами иллюстраций к нотам.

Я полагаю, нужно показать, как здорово баян может звучать в составе ансамбля или оркестра.
Вячеслав возражает:
Вы меня и тогда, и сейчас не убедили, что это должен быть привлекательный, красиво звучащий АНСАМБЛЬ, исполняющий написанную в нотах партию баяна-соло, да еще и с разными "украшательствами".

Просим помощи зала?

ВНИМАНИЕ: ЧАСТЬ постингов перенесена сюда.

Просьба здесь обсуждать только страницы http://bayanac.narod.ru/Kombrig.html
и http://bayanac.narod.ru/sovmest_tvorch.html

Остальное может быть перенесено и выделено в отдельные темы. (Комментарий Модератора)

 Отправлено: 07.11.11 20:07. Заголовок: mishell пишет: Полу..

mishell пишет:

цитата:

Получая опыт игры по нотам, анализируя каждое произведение исполнитель приобретает определенные знания, которые могут пригодится и при подборе мелодии на слух

Совершенно верно! Критическая масса РЕПЕРТУАРА юзера - 50-60 произведений. Разучив такое количество по нотам, он уловит основные мелодические тенденции и гармонические обороты, изучит схемы работы левой руки и ритмические форматы. Подбор на слух, имея такой репертуар, будет проще пареной репы!

Ещё, касаемо подбора, рекомендую войти в контакт с майором WYurij:
http://www.youtube.com/watch?v=GcPC6Bc7IZw
Подписаться на его канал, обмениваться видео, делиться технологиями снятия на слух. Хлопец - чистый самородок, подберёт что угодно! Техника вашей игры гораздо лучше, чем у него, так шта вы имеете перед ним преимущество, mishell. При встрече, передайте мой респект...

 Отправлено: 07.11.11 21:51. Заголовок: Не поверите. Мы с Юр..

Не поверите. Мы с Юрием в ютубе уже давненько друзья- товарищи ))). Несколько вещей интересных и у него в репертуаре нашел.

 Отправлено: 07.11.11 23:39. Заголовок: mishell пишет: Лидш..

mishell пишет:

цитата:

Лидшит хорош тогда, когда у исполнителя солидный багаж знаний и опыта за плечами. Мне же до ПРО как до китайской стены...

Ну почему Вы так низко цените свои способности? Ведь буквенно-цифровые обозначения аккордов – это простейшая система. Надо знать семь букв. Если просто буква – мажор. Если справа m – минор, если 7 – септаккорд. Куда ещё проще! Тем более, что в левой клавиатуре баяна – готовые аккорды. Гитаристам сложнее – там надо думать, как взять минор, а как можор. Иное дело - формулы движения аккордовой гармонии: T - D - T, T - S – T. Когда я вижу что-нибудь наподобие V7, II 9/7, VI11/9, то и мне надо поломать голову, что и как.

mishell пишет:

цитата:

А пока ноты, ноты и еще раз ноты.

Ну а что делать, если нот искомой песни для баяна нет? Ведь нот для фортепиано в сети гораздо больше. Много нот и для гитары. Во многих песенниках – опять же лидшиты. А также бывают ноты для различных инструментальных ансамблей (трио, квартет, квинтет и т.д.), для ансамблей типа «комбо» или «диксиленд» - далее может продолжить MAN. Так что же делать, если всё-таки ноты есть, но они не для баяна? Ведь аранжировщики, могущие сделать переложение, в инете штабелями не валяются. А ведь есть ещё такая завзятая бяка как midi. А последних больше, чем нот. И миди – это тоже ноты! Так какой напрашивается вывод?

 Отправлено: 25.03.12 13:56. Заголовок: Звуковая иллюстрация нот

Хотелось бы услышать мнение форумчан по вопросу озвучки нот.
Суть вопроса: как разнести панораму по каналам-колонкам при озвучке баяна-соло.
При этом учесть, что это учебный материал для разучивания.
Чтобы партии левой и правой рук были лучше слышны, их надо разделить в пространстве.
Сначала "диспозиция" звуковых колонок: они расположены передо мной, "лицом ко мне" (или я к ним).
То-есть, это аналогично тому, что исполнитель на сцене, а я в зале.
Поэтому я применяю такой вариант: звуки правой клавиатуры смещены влево, левой - вправо от меня.
Мои оппоненты по этому поводу пишут, что такой вариант "дико звучит"...Что это не приемлемо.
А может, действительно, учитывая, что это учебный материал, поменять местами это расположение?
Ваше мнение?

 Отправлено: 27.03.12 00:00. Заголовок: Прежде всего, позвол..

Прежде всего, позвольте высказать вам свой РЕСПЕКТ по поводу профессионализма ваших аранжировок (с оговоркой, что они в стандартных ритмах) и отменного оформления графики, Вячеслав! Ваше слабое место - миди...

Я пытался залатать эту прореху в ваших знаниях, предлагал конкретную помощь... К сожалению, вы относитесь ко мне и моим рекомендациям как к барыге, который толкает из-под полы, в подворотне, какую-то левую лажу! Хотя я не дал ни одного повода обвинить меня в подлости, лжи и непрофессионализме?!?!

Теперь смотрите, к кому вы апеллируете:

цитата:

Суть вопроса: как разнести панораму по каналам-колонкам при озвучке баяна-соло.

За малыми исключениями, юзеры этого Форума - самоучки, едва знающие ноты и делающие первые шаги в освоении баяна. Техника их игры 1-2 класс ДМШ. Откуда же им знать специальные вопросы сведения и мастеринга, которыми я занимаюсь профессионально???
Так шта вряд ли вы дождётесь ответа. А в другой теме вам уже сказали, что моя аранжировка звучит ЛУЧШЕ! Хотя я опубликовал миди, где звучат голые GM, а у вас Контактовские сэмплы.

Я давал вам линк на http://sonarmusic.ru/forum/index.php
Убеждён, что никуда вы не ходили и ничего НЕ читали или слушали. Зарегистрируйтесь там, выложите свой проект и задайте эти самые вопросы. Уверяю вас, что тамошние профи укажут на ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОЕ ЗВУЧАНИЕ вашего креатива и дадут вам самые подробные объяснения, как его исправить.

Не устраивает sonarmusic? Зайдите на http://pcmusic.ru/
Те профи работают в любых мыслимых секвенсорах. Уважительное отношение к новичку я гарантирую!
Попробуйте ещё форумы http://forum.plus-msk.ru/ и http://www.realmusic.ru/

Впрочем можете никуда не ходить и никого не спрашивать. Просто включите ЖИВУЮ запись какого-либо баяниста (уверен, что у вас есть фонотека!), наденьте на голову наушники (хотя бы плохонькие), напрягите свои уши и мозги, закройте глаза и попытайтесь определить, из какого места Панорамы звучит правая и левая рука.
...При условии, что вы серьёзно озабочены качеством звучания своих иллюстраций и хотите радикально его улучшить! Но я не думаю, что вы пойдёте по этому пути...

 Отправлено: 27.03.12 12:36. Заголовок: Комбриг пишет: спе..

Комбриг пишет:

цитата:

специальные вопросы сведения и мастеринга

Да я-то совсем не об этом просил высказать форумчан мнение, не помочь мне в вопросах сведения и т.д.
Я не ставлю перед собой задач создавать шедевры аудио. Хотелось получить ответ на конкретный вопрос: что должно звучать из левой колонки, а что из правой. Вот и всё.
Комбриг пишет:

цитата:

А в другой теме вам уже сказали, что моя аранжировка звучит ЛУЧШЕ!

По-моему, это Вы льстите себе (или Вам льстят!). Как мне кажется, имелось ввиду то, что сама аранжировка данному товарищу понравилась больше, чем моя. А миди звучит лучше, чем MP3... По-моему, это перебор.
Комбриг пишет:

цитата:

юзеры этого Форума - самоучки, едва знающие ноты

Да, начинающих баянистов всё больше, вопросов от них тоже. И мне кажется, именно для них важнее кроме нот получить ЗВУКОВОЕ ПОСОБИЕ, где нет ничего лишнего, кроме баяна. С внятно проигранным нотным текстом. Хотя зачем возвращаться к уже обсуждаемой ранее теме.
И в заключении имею предложение лично к Вам: давайте больше не будем здесь, на форуме, упоминать друг-друга и общаться по каким бы то ни было вопросам! Будем идти параллельными курсами, не пересекаясь.

 Отправлено: 27.03.12 13:35. Заголовок: А чем плохо давать о..

А чем плохо давать оба канала посередине, как "моно"? По моему басы и аккорды левой клавиатуры и так достаточно отличаются от правой. Если только для иллюстрации при разучивании, для себя, я таким не заморачиваюсь и делаю моно (но занимаюсь этим крайне редко, так что большого опыта с миди нет)

 Отправлено: 27.03.12 14:35. Заголовок: Максимко пишет: А ч..

Максимко пишет:

цитата:

А чем плохо давать оба канала посередине

Мне тоже так думается что лучше посередине, просто как обыкновенное стерео, а то получается в каждом ухе по моно звуку, как будто играют два баяниста один возле правого уха другой возле левого, или же разнести не полностью а слегка, допустим в одном ухе громче играл бас а правая кл. тише, в другом наоборот.

 Отправлено: 27.03.12 17:07. Заголовок: hovrin120 пишет: ил..

hovrin120 пишет:

цитата:

или же разнести не полностью а слегка

Да, пожалуй это и будет решением проблемы. Хотя "право-лево-ухость" так и остаётся без предложений-обоснований. Куда что сдвинуть. Спасибо за ответы.

 Отправлено: 27.03.12 20:58. Заголовок: Максимко пишет: А ч..

Максимко пишет:

цитата:

А чем плохо давать оба канала посередине, как "моно"? По моему басы и аккорды левой клавиатуры и так достаточно отличаются от правой.

Плохо тем, что диапазон аккордов ЛЕВОЙ РУКИ перемешивается с ПРАВОЙ. В результате, часть звуков там и там съедается. Их необходимо разделить по панораме!

hovrin120 пишет:

цитата:

лучше посередине, просто как обыкновенное стерео

Вот и получится то самое МОНО, где совпадающие звуки будут заглушены другой рукой.

цитата:

а то получается в каждом ухе по моно звуку, как будто играют два баяниста один возле правого уха другой возле левого

Это говорит о безграмотном сведении проекта, больше о чём! Послушайте, как должен звучать ПРОФЕССИОНАЛЬНО сделанный проект из тех же Любэ: Дорога

 Отправлено: 27.03.12 21:46. Заголовок: Поскольку я иницииро..

Поскольку я инициировал этот вопрос, то я и предлагаю закрыть его обсуждение. Получается спор слепого с глухим. Рассуждать "о высоких материях" в рамках этого вопроса - не к месту. Лишний раз заявлять о своём превосходстве - излишне, и так всем это известно. Как выстроить УЧЕБНЫЙ ЗВУКОВОЙ МАТЕРИАЛ для конкретных нот - примерно ясно. Так-что всем спасибо. Буду работать дальше так, как считаю нужным, учтя пожелания.