Автор | Сообщение |
Waldemar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 300
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
|
|
Отправлено: 16.06.10 12:58. Заголовок: Новые ноты
| |
|
Ответов - 147
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Waldemar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 352
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
|
|
Отправлено: 27.09.10 00:25. Заголовок: "Филин"
Комбриг пишет: цитата: | ...ноты, выложенные tobol на 1-й стр темы, переложить в редактор... |
| Сделал я полторы страницы ушенинского «Feelings“. См. здесь: http://zalil.ru/29731737<\/u><\/a> Да уж, гармонической лажи у Ушенина в „Филине» полным-полно. Начиная с 5-го такта в басу хроматическое движение должно быть по такту, а не по полтакта. В 12-м такте над аккордом ля – до - фа-диез почему-то написано «М», хотя сам бас фа-диез и позже си. В 15-м такте должен быть ля минор, у него же - опять в басу хроматическре движение от ми. В 21-м такте вместо ля минора должен быть Cmaj7, в 22-м такте в басу должно быть ля вместо ре, а уже во второй половине такте - ре. В 23-м такте вместо соль мажора должен быть Hm7, в 24-м такте у него аккорд Em7, а должен быть E7(-9). Можно бы было продолжать дальше, но у меня нет ни аремени, ни терпения. Если кого интересует правильная гармония – могу выложить. Ну а в целом – кое-какие навороты мне понравились. Всё-таки, Ушенин – мастер!
| |
|
Комбриг
|
| |
Пост N: 1010
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 27.09.10 01:56. Заголовок: tobol пишет: скорее..
| |
|
MAN
|
| |
Пост N: 306
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
|
|
Отправлено: 27.09.10 09:47. Заголовок: Комбриг пишет: Веро..
Комбриг пишет: цитата: | Вероятно расписано для баяна, имеющего переключаемые регистры. |
| Несомненно! Обозначение, стоящее в самом начале указанной пьесы (фагот + пикколо = регистр "орган") сплошь и рядом, наряду с обозначениями других регистров, встречается в нотах для многотембрового баяна. цитата: | Анализ аппликатуры говорит, что это Баян. |
| Более того, это пятирядный (ну или четырёхрядный, как минимум) баян, поскольку цифры в кружочках означают, что указанным пальцем следует нажимать кнопку во вспомогательном ряду правой клавиатуры. цитата: | Басовый ход вдвое длиннее: ЦЕЛЫМИ!!! |
| А почему, собственно, непременно целыми? Почему половинные басы тут Вы считаете лажей?
| |
|
MAN
|
| |
Пост N: 307
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
|
|
Отправлено: 27.09.10 10:32. Заголовок: По прочтении следующ..
По прочтении следующего (извините, не заметил сразу появления очередной страницы в теме): Waldemar пишет: цитата: | Да уж, гармонической лажи у Ушенина в „Филине» полным-полно. Начиная с 5-го такта в басу хроматическое движение должно быть по такту, а не по полтакта... |
| Комбриг пишет: цитата: | В оправдание В. Ушенина могу сказать, что академические пр-ния в этой подборке аранжированы классно: комар носу не подточит! Но когда он берётся аранжировать современную музыку, имеем печальные (смешные) результаты... |
| свой вопрос относительно басов я, пожалуй, снимаю. Не мне вступать с вами в дискуссию по поводу правильности гармонии. Человек написал свою редакцию известного произведения. По-вашему это лажа, заслуживающая насмешки: не "рюхает" мэтр в соответствующих жанрах ни рожна - ну и занимался бы тем, в чём действительно хорошо разбирается и оставил попытки обрабатывать для баяна эстрадную музыку. Что ж, воля ваша, вам "с бугра" виднее... А мне обработка Ушенина понравилась и смешной совсем не кажется.
| |
|
Waldemar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 354
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
|
|
Отправлено: 27.09.10 19:00. Заголовок: «Чуйства»
Комбриг пишет: цитата: | ...не хватило терпения дописать припев до конца... |
| Комбриг! Да стоило ли его писать? Эта вещь хрестоматийная, я её на протяжении 20 лет играл по свадьбам и ресторанам. Вот стандартная гармония. Кстати, Комбриг, сравни с ней гармонию в твоём файле «Чуйства». [img] <\/u><\/a>[/img] MAN пишет:
цитата: | ...лажа, заслуживающая насмешки... |
|
MAN! Да никаких насмешек с моей стороны! Просто я сравнил ушенинскую гармонию с той, которую играл почти полжизни. Я уже писал, что в целом эта аранжировка мне понравились. Всё-таки, Ушенин – мастер! Каждый музыкает выбирает сам, что ему играть – попроще или посложнее. Я считаю, что это просто замечательно, что есть такие аранжировщики, как Ушенин!
| |
|
djon23
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.09.10 19:41. Заголовок: помогите найти
Всем привет! Я работаю в муз школе, и дети часто спришивают про молдавские народные песни, помогите пожалуста найти ноты
| |
|
Комбриг
|
| |
Пост N: 1011
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 27.09.10 20:42. Заголовок: MAN, к чему эти наез..
MAN, к чему эти наезды? Вы хотите сказать, что понимаете в аранжировке больше моего? Так флаг вам в руки - сделайте свою версию! У вас перед глазами клип, перед ушами - оцифровка ушенинской версии Вальдемаром и моя схемка. Прежде чем что-то писать, сравните и сделайте выводы! Вам нравится калеченный ритм и неправильная гармония? На здоровье! Вот ПРОДАВАТЬ такие креативы непорядочно... Waldemar, твоя картинка почему-то не вышла? Может проще будет залить миди? Вчера, для любопытства, оцифровал 2-ю часть Smoke Gets In Your Eyes и кусочек импровиза Ушенина. Да, мужик интересно мыслит в этом плане. Но гармония опять-таки ламерская...
| |
|
Waldemar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 355
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
|
|
Отправлено: 27.09.10 21:35. Заголовок: Feelings
| |
|
Waldemar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 356
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
|
|
Отправлено: 27.09.10 23:04. Заголовок: Mолдавские народные песни
djon23 пишет: цитата: | ...молдавские народные песни, помогите пожалуста найти ноты |
| djon23! В моей коллекции есть ноты следующих молдавских народных песен и танцев: Марица, Молдовеняска, Флоричика; Lie, Lie; Cantec_de_dragostea, Dorulet, Doruletule; Dragostea_mea, Si_de_ar_fi, Ciocârlia, Primevara, Ionel, Dulce vinul, Лист зеленый, лист ромашки; Лекуричи; Alunelul; Asa trec tilele mele; Batrineasca; BUNA SARA OAMINI BUNI TARAF; Briul ca la Frumoasa; Hora de la Caval; Baitaneasca; Floricica; Ionele Ionelule; Joc de doi; Marioara; Polobocul; Romaneste de purtat; Astazi_e_ziua_ta; Sirba de la Belcesti; Seara de mai; Stingaceaua; Salcioara; POVESTE; Prietenii_mei; Taraneasca de la Voinesti; Gaseste-mi_loc_in_inima_ta; IARBA VERDE DE ACASA; Ioane, Ioane; JOACA OMULE SI BEA; Ostropeatul; Pelenica; Sapte cani; Trandafirul; Cantec_de_dragostea; Cadaneasca; Hora_romaneaska; Cintec si joc de Fete; Hora veche; Invirtita и др.
| |
|
Комбриг
|
| |
Пост N: 1012
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 28.09.10 02:36. Заголовок: Waldemar пишет: .....
| |
|
MAN
|
| |
Пост N: 308
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
|
|
Отправлено: 28.09.10 10:07. Заголовок: Комбриг пишет: MAN, ..
Комбриг пишет: цитата: | MAN, к чему эти наезды? Вы хотите сказать, что понимаете в аранжировке больше моего? |
|
Как я и опасался, Вы неверно меня поняли! Это не я на Вас "наехал", а Вы на Ушенина! По поводу того, кто лучше разбирается в аранжировке (Боже упаси!) я же написал: цитата: | Не мне вступать с вами в дискуссию... |
|
как раз ясно обозначив свой скромный статус. Комбриг пишет: цитата: | У вас перед глазами клип, перед ушами - оцифровка ушенинской версии Вальдемаром и моя схемка. Прежде чем что-то писать, сравните и сделайте выводы! Вам нравится калеченный ритм и неправильная гармония? На здоровье! |
|
А я вот именно так и действовал! И ещё ноты смотрел. И мне действительно понравилась Ушенинская версия, хотя она и правда существенно отличается от "стандарта" или "оригинала", если хотите. Готов согласиться, что для "свадеб и ресторанов" она не очень-то годится, однако же и считать её лажей с однозначно "калеченным ритмом и неправильной гармонией", простите, не могу. Комбриг, Ваш талант аранжировщика для меня несомненен, однако уж больно Вы порой категоричны в своих суждениях и оценках бываете. Прям так с плеча и рубите - только "клочки по закоулочкам" летят. Короче говоря, я на Вас не "наезжал". Мне только за Ушенина маленько обидно стало.
| |
|
|
Waldemar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 357
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
|
|
Отправлено: 28.09.10 12:44. Заголовок: Комбриг пишет: ...е..
Комбриг пишет: цитата: | ...если разгрести этот кал по разным трекам, разным тембрам и октавам, может что-то и получиться. Хочешь заняться? |
| Идея отличная! Будет время - обязательно займусь.
| |
|
Комбриг
|
| |
Пост N: 1013
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 28.09.10 19:47. Заголовок: MAN пишет: Это не я..
MAN пишет: цитата: | Это не я на Вас "наехал", а Вы на Ушенина! |
| Вот не хочется ссориться с таким уважаемым участником форума, как MAN, поэтому постараюсь ещё раз объяснить. Смотрите, у вас на глазах два эксперта (я и Вальдемар) признали аранжировку В. Ушенина НЕСООТВЕТСТВУЮЩЕЙ статусу этого музыканта. Причём мы не просто трандели, что там, мол, любительская фигня и лажа, а конкретно показали, где у него зарыты косяки! Правильно? То есть налицо - профессиональный музыкальный анализ, а не "наезд"! Любители "наезжать не по делу" - на сайте Голдаккорд. Те ребята анализом не утруждаются... Досадно то, что правая рука у Ушенина расписана действительно здорово, но левую надо аранжировать по-новой, чего любитель сделать не в состоянии! А следовательно, здесь обман потребителя... При этом не имеет значения: будет ли он играть для себя или на "свадьбах и ресторанах". Я, скажем, за честность!
| |
|
Млцни
|
| |
Пост N: 301
Зарегистрирован: 12.05.08
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 28.09.10 21:56. Заголовок: Waldemar пишет: В м..
Waldemar пишет: цитата: | В моей коллекции есть ноты следующих молдавских народных песен и танцев: Марица, Молдовеняска, Флоричика; Lie, Lie; Cantec_de_dragostea, Dorulet, Doruletule; Dragostea_mea, Si_de_ar_fi, Ciocârlia, Primevara, Ionel, Dulce vinul, Лист зеленый, лист ромашки; Лекуричи; Alunelul; Asa trec tilele mele; Batrineasca; BUNA SARA OAMINI BUNI TARAF; Briul ca la Frumoasa; Hora de la Caval; Baitaneasca; Floricica; Ionele Ionelule; Joc de doi; Marioara; Polobocul; Romaneste de purtat; Astazi_e_ziua_ta; Sirba de la Belcesti; Seara de mai; Stingaceaua; Salcioara; POVESTE; Prietenii_mei; Taraneasca de la Voinesti; Gaseste-mi_loc_in_inima_ta; IARBA VERDE DE ACASA; Ioane, Ioane; JOACA OMULE SI BEA; Ostropeatul; Pelenica; Sapte cani; Trandafirul; Cantec_de_dragostea; Cadaneasca; Hora_romaneaska; Cintec si joc de Fete; Hora veche; Invirtita и др. |
| А эта Хора есть? http://www.youtube.com/watch?v=hd09xhTBwlE<\/u><\/a> http://www.youtube.com/watch?v=rBmDBQiZhDY&feature=related<\/u><\/a>
| |
|
Waldemar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 358
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
|
|
Отправлено: 28.09.10 22:15. Заголовок: А эта Хора есть?
Млцни пишет: А как она называется?
| |
|
Комбриг
|
| |
Пост N: 1014
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 29.09.10 01:44. Заголовок: Млцни пишет: А эта ..
Млцни пишет: Это вопрос не к Вальдемару, а к Алексею (аккордеон). Я спрошу...
| |
|
Manako
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.09.10 09:18. Заголовок: У Меня есть ноты это..
У Меня есть ноты этой хоры
| |
|
MAN
|
| |
Пост N: 309
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: РФ, Смоленская губерния
|
|
Отправлено: 29.09.10 13:47. Заголовок: Комбриг пишет: Вот н..
Комбриг пишет: цитата: | Вот не хочется ссориться с таким уважаемым участником форума, как MAN... |
|
Слава тебе, Господи! Неужели же Вы подумали, что я с Вами ссоры ищу? Комбриг пишет: цитата: | Смотрите, у вас на глазах два эксперта (я и Вальдемар) признали аранжировку В. Ушенина НЕСООТВЕТСТВУЮЩЕЙ статусу этого музыканта. Причём мы не просто трандели, что там, мол, любительская фигня и лажа, а конкретно показали, где у него зарыты косяки! Правильно? |
|
Правильно-то правильно и анализ, действительно, профессиональный, однако сравнение производилось с неким "эталоном", "стандартом", "шаг влево, шаг вправо" от которого = ЛАЖА! Попытаюсь и я объяснить к чему я клоню на каком-либо отвлечённом примере. Вот возьмём, скажем, известнейшую песню В.П. Соловьёва-Седого "Подмосковные вечера". Знаменитое её первое исполнение Владимиром Трошиным в сопровождении оркестра - ну чем не "эталон" на все времена? А теперь послушайте (да Вы наверняка её слышали уже не раз) вот такую версию: Kenny Ball & His Jazzmen – Midnight In Moscow <\/u><\/a> Неужели и тут, сравнивая данную джазовую обработку с "классическим" авторским вариантом, написанным Василием Павловичем, Вы употребите слова "неправильная гармония", "калеченный ритм" и назовёте это "лажей", содержащей массу "косяков"? Другим примером может послужить, допустим, Ваш "Сиреневый туман". Сделано классно! Свинг, "ковыляющий" ритм и всё такое... (сам разучиваю с огромным удовольствием), но ведь это "снято" с аранжировки Владимира Маркина, а Вам наверняка известно, что песня эта (музыку я имею ввиду, разумеется) написана вовсе не им и даже мелодию имела изначально несколько иную, так что Маркина, а вслед за ним и Вас, при желании, тоже можно, выходит, упрекнуть в искажениях, причём, не только гармонии и ритма, но и самой мелодии.
| |
|
Waldemar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 359
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: Германия, Niederbayern
|
|
Отправлено: 29.09.10 17:37. Заголовок: Manako пишет: У Мен..
Manako пишет: цитата: | У Меня есть ноты этой хоры |
| Ну так вот и выложили бы! Кстати как она называется?
| |
|
Комбриг
|
| |
Пост N: 1015
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 29.09.10 19:25. Заголовок: MAN пишет: ...однак..
MAN пишет: цитата: | ...однако сравнение производилось с неким "эталоном", "стандартом", "шаг влево, шаг вправо" от которого = ЛАЖА! |
| Именно так!!! Как вы не можете понять, что конструкция любого муз. произведения имеет некие опорные балки в ритме и гармонии. Внутри этой конструкции, аранжировщик может "изгаляться", как ему заблагорассудится. Но если он ЛОМАЕТ базовую структуру, ничего кроме лажи получиться не может! Подмоск. вечера в ритме свинга - яркий пример на эту тему. Строго соблюдена гармония, ритмический порядок смены аккордов. В результате - свежая трактовка пр-ния, интересно слушается. Не является исключением и "Сиреневый туман". Это блатная, подзаборная песня, которую очень смачно аранжировал в свинге Маркин. Но ритмическая-гармоническая структура БЕРЕЖНО сохранена. Иную картину мы видим в аранжировках Ушенина... Не буду повторяться.
| |
|
Ответов - 147
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|