Отправлено: 25.10.11 14:44. Заголовок: Подбор по слуху на баяне

А Басурманова закончил чтоли? Я тоже его сейчас изучаю уже почти год, по моим ощущениям ещё много осталось. Мне кажется правильней было б его всё-таки до конца изучить, а подбирать уже потом учиться, когда уже знаком со всякими там ритмическими фигурами и гармоническими последовательностями.. Но это я о своем подходе..

 Отправлено: 01.11.11 01:47. Заголовок: "Всё смешаловь в..

"Всё смешалось в доме Облонских..."

Данную тему поместить бы в "Общий форум", а "Вопросы Сибелиуса" - таки просятся в "Комп.Технологии"!
Раздел "Ноты" должен быть отдан исключительно этому предмету.

Это не приказ, просто мне вот так ка-а-эцца...

 Отправлено: 01.11.11 10:51. Заголовок: Комбриг пишет: Данну..

Комбриг пишет:

цитата:

Данную тему поместить бы в "Общий форум"

Это была моя инициатива перенести все посты, касающиеся игры по слуху, из темы "Школа игры на баяне" в отдельную тему на общем форуме. Таким образом мы бы не засоряли ту тему и продолжили бы разговор об игре по слуху в отдельной теме. С этой просьбой я обратился в личном сообщении к Александросу. Но видимо при ее реализации произошли какие-то технические сбои. Об этом свидетельствует вновь появившаяся тема "Глюк" в разделе "Работа форума и сайтов". В результате часть постов об игре по слуху так и остались в прежней теме, а часть перенеслись в раздел "Ноты".
Для системности конечно хотелось бы все привести в порядок. Но если это сделать невозможно, то я вкратце упомяну о том, с чего начался наш разговор. Новичек на форуме -князь, обратился с просьбой разъяснить ему как подбирать по слуху. Он смог подобрать мелодии некоторых песен правой рукой, но испытывает затруднения с подбором левой руки. Ему советовали начинать подбор с левой руки. Вот он и спросил как лучше подбирать по слуху.

 Отправлено: 01.11.11 10:54. Заголовок: Re:

Я так и хотел, в общий форум, но возник глюк. Пришлось срочно переносить оттуда. Придётся её терпеть здесь.

 Отправлено: 02.11.11 15:15. Заголовок: Может есть какие-ниб..

Может есть какие-нибудь упражнения на развитие слуха?
И еще,как считаете играть по слуху можно научиться,или это у кого-то есть,а у кого-то нет?

 Отправлено: 02.11.11 19:34. Заголовок: князь пишет: Может ..

князь пишет:

цитата:

Может есть какие-нибудь упражнения на развитие слуха?

Эта тема создана специально для вас, княже... Тут только и говорят, что о ПОДХОДАХ К СНЯТИЮ НА СЛУХ и об упражнениях по его развитию!

Максимко пишет:

цитата:

мне кажется что тут оч серьёзно заниматься надо - сольфеджио и прочие ужасы

Cepreu пишет:

цитата:

Посоветовать можно то, что нужно развивать это умение - подбирать, подбирать, подбирать разные мелодии, которые хорошо Вам знакомы - звучат в голове.

Замечаю, у вас напряг с пониманием даваемых вам рекомендаций? Буквы на экране монитора не складываются в руководство к действию? Садиться за инструмент и заниматься неохота?

Тогда помочь мы бессильны...

 Отправлено: 02.11.11 20:48. Заголовок: Играть и заниматься ..

Играть и заниматься очень хочется,столько желания играть,кажется вот вроде ничего сложного нет,а начинаешь играть и все не так получается.

 Отправлено: 02.11.11 20:54. Заголовок: Комбриг пишет: Cep..

Комбриг пишет:

цитата:

Cepreu пишет: цитата: Посоветовать можно то, что нужно развивать это умение - подбирать, подбирать, подбирать разные мелодии, которые хорошо Вам знакомы - звучат в голове.

не знаю за что браться,кажется легкое,а такое подберу,что и сам слушать не будешь

 Отправлено: 03.11.11 03:34. Заголовок: князь, не надо плоди..

князь, не надо плодить ненужные посты. Что-нить забыли вписать - заходите в "Правку" и дописывайте! Потом - "Отправить".

Вам не раз и не два сказали, что делать. Повторю в последний раз! Если и после этого не врубитесь - тады звиняй, мэн...
Некоторые считают меня грубым и безжалостным солдафоном. Оттого, что я говорю ПРАВДУ В ЛИЦО, не льщу! Однако умный человек поймёт, что я указываю единственно верный путь. Остальные ведут в тупик...
Человек, который умеет подбирать, не ходит на форумы и не просит его научить.
Вы лезете в высшую математику подбора на слух, не освоив БУКВАРЬ баяна, князь.

1. Скачать упражнения с Эксклюзивов от Комбрига. Они внизу страницы. Ещё упражнения: http://bayan-trainer.ru/forum/index.php?topic=2153.0 Разучить! Играть ежедневно, по 10 раз каждое.
2. Шлифовать имеющийся репертуар, а по мере готовности пьесы - выкладывать на Полигон. Можно будет советовать что-то конкретное...
3. Читать вот эту тему с самого начала, ВДУМЫВАТЬСЯ в каждое слово и идти по данным ссылкам. Там изучать, что написано и пытаться применять на инструменте.

Для чего это нужно? Для выработки необходимых рефлексов! Изображение ноты на бумаге, должно прочно связываться у вас с определённой клавишей на баяне, на соответствующем ряду и в нужной октаве. Пока у вас не появится этой необходимой базы - забудьте о снятии на слух!

Сроки? Трудно сказать. Ежели у вас музыкальные и трудовые способности в наличии - займёт месяцы. В противном случае - ГОДЫ, без такого же успеха...

 Отправлено: 03.11.11 12:51. Заголовок: Трудовые способности..

Трудовые способности точно есть,долго без дела сидеть не могу ,а вот насчет музыкальных не уверен,ритм ловлю хорошо,мелодию могу напеть примерно ну и наиграть смогу.По Муромской дорожке я мелодию подобрал за час,может даже меньше

 Отправлено: 03.11.11 19:03. Заголовок: князь пишет: По Мур..

князь пишет:

цитата:

По Муромской дорожке я мелодию подобрал за час,может даже меньше

Молодец! Но мы говорим не о ваших достижениях, а о ШАГАХ по овладению баяном.
Доложите, какие действия из предписанных в моём предыдущем посте вы предприняли?

 Отправлено: 03.11.11 19:31. Заголовок: Выучил гамму До и Фа..

Выучил гамму До и Фа мажор,ну и проиграл их конечно.Так же вспомнил про арпеджио Фа мажор и его проиграл.Ну это сегодня,а завтра такую выработку дам.И песни некоторые повторил.

 Отправлено: 03.04.12 15:16. Заголовок: В одной из тем форум..

В одной из тем форума зашла речь о книге Парнес Д.Г., Оськина С.Е. "Баян. Самоучитель без нот.
geniot пишет:

цитата:

Первая книга, которая мне открыла глаза и научила "играть головой"

А меня эта книга научила играть по слуху в разных тональностях. До знакомства с ней я пытался транспонировать ранее выученное произведение из одной тональности в другую - смещал каждый его звук на одинаковое количество полутонов (клавиш на баяне). Но однажды от одного баяниста, отлично играющего по слуху, услышал, что ноты мелодии находятся в аккордах. Вечером того же дня я листал эту книгу в электронном варианте и обнаружил в ней на странице 152 ту же фразу, которую сказал мне тот человек. А на следующий день я обратился к МАN-у с просьбой помочь мне найти недостающие страницы этой книги. MAN незамедлительно прислал их мне и у меня стало получаться играть по слуху в любой тональности "с чистого листа" ничего не транспонируя.
Благодаря этой книге, а точнее всего лишь одной фразе из этой книги, написанной на странице 152, мои руки сами стали играть в разных тональностях. С неточностями, ошибками и остановками, но это был настоящий прогресс в сравнении с тем, как я играл до этого.
Суть игры сводится к тому, что правая рука должна уметь находить те же аккорды, которые играет левая рука. Если быть более точным, то в большинстве случаев это будут обращения этих аккордов. Причем нужно играть то обращение, нижняя нота которого соответствует одной из нот мелодии, звучащей в то время, пока удерживается аккорд. Поскольку я играл гаммы, аккорды и арпеджио во всех трех позициях, то нахождение таких аккордов для меня не составляло особого труда. В основном эти аккорды представляют собой тонику, доминанту, субдоминанту.
Но в книге совсем ничего не упоминается о теории музыки (аккорды обозначены не так, как это общепринято). Авторы попытались объяснить все так, чтобы человеку без музыкального образования было понятно, как надо играть.
Рекомендую всем баянистам, кто стремится играть по слуху, разобраться в том, что написано в этой книге. На странице 152 даны схемы аккордов для 1 позиции (самые простые тональности в 1 позиции- до мажор и ля минор). Такие схемы можно нарисовать для 2 позиции (тональности соль мажор и ми минор) и 3 позиции (тональности фа мажор и ре минор) и играть абсолютно во всех тональностях.

 Отправлено: 03.04.12 15:42. Заголовок: Продублирую еще одно..

Продублирую еще одно из своих сообщений, которое возможно окажется полезным для тех, кто умеет подбирать по слуху мелодию по одной ноте, или у него есть ноты мелодии, но ему этого мало. Он хочет разнообразить свою игру. Пишу то, как это делал я-делюсь своим опытом. Возможно он еще кому-то пригодится.
Костя пишет:

цитата:

Просьба такая:кто нибудь может взятся за одну любую песню и украсить её подголосками,двойными нотами,аккордами в некоторых тактах?Аккомпанемент можно и не делать (попробую сам как-нибудь)

Костя, даю вам удочку, которой Вы сможете поймать любую рыбу.
1. Двойные ноты. Если Вы подобрали мелодию по слуху по одной нотке или у Вас есть ноты этой мелодии, расписанной по одной нотке, то Вы без проблем можете сыграть ее двойными нотами. Двойные ноты - это в большинсте случаев терции. Распечатайте свои ноты и под каждой нотой напишете ноту-терцию. Например под нотой "до" пишете "ля", под нотой "ре" пишете "си", под нотой "ми" пишете "до", под нотой "фа" пишете "ре" и т.д. Смысл, я думаю Вы уловили-к каждой одиночной ноте строим интервал терция вниз. Знаки альтерации (диезы или бемоли) в дописанных Вами нотах там, где таковые понадобятся, проставьте сами по слуху. Делайте это так: нажимайте на баяне две ноты (одна, которая в нотах написана, а вторая та, которую Вы дописали) и слушаете, звучат ли они созвучно, так как Вам надо. Если слышите, что фальшивит, то повышаете или понижаете дописанную Вами ноту на пол тона. Дело в том, что терции бывают большие и малые, поэтому для созвучности необходимо подобрать нужную терцию. Таким способом подбираете к каждой одиночной ноте двойную. Лишь в редких случаях это может быть не терция. В большинстве случаев терции будут звучать созвучно. Любую мелодию можно играть терциями.
2. Подголоски. Пользуетесь тем же принципом, что и игра терциями. Находите ноту-терцию или ноту-сексту к одной из написанных нот мелодии и удерживаете ее некоторое время, играя на ее фоне мелодию, расписанную в нотах одиночными нотами. От каких именно нот мелодии нужно построить подголоски, определяйте сами по слуху-по созвучности.
3. Аккорды. Открываю Вам и всем остальным начинающим форумистам одну тайну. Кто в ней разберется, сможет играть по слуху аккордами, если он может подбирать мелодию одиночными нотами. Ноты мелодии сидят в аккордах-они спрятались там. Если вы знаете аккорд -подобрали его по слуху (построили на правой клавиатуре или нажали одну кнопку готового аккорда на левой клавиатуре) или он написан в нотах, то те же ноты, которые входят в состав аккорда, находятся и в мелодии, звучащей на фоне этого аккорда.
И наоборот. К каждому (почти) звуку любой мелодии можно подобрать аккорд (другое дело, это не всегда нужно). Обычно это не сам аккорд, а его обращение, в котором верхняя нота этого аккорда совпадает с нотой мелодии. Чтобы играть аккордами, делаете так. Нажимаете на баяне мизинцем или безымянным пальцем звук мелодии (он же будет верхним звуком аккорда) и пристраиваете к нему остальные ноты аккорда-нажимаете соответствующие клавиши указательным и средним пальцем.
Стройте правой рукой те же аккорды (их обращения), которые в этот момент звучат в левой руке в готовом виде, тогда поймете, как это работает.
Если разберетесь в том, что я написал, то после некоторой практики (для ускорения этого процесса нужно научиться играть мажорные и минорные арпеджио и аккорды во всех трех позициях) сможете разнообразить любую мелодию. Или самостоятельно сможете играть по слуху аккордами, так как дворовые гитаристы это делают.

 Отправлено: 03.04.12 17:30. Заголовок: Cepreu пишет: А мен..

Cepreu пишет:

цитата:

А меня эта книга научила играть по слуху в разных тональностях.

А я к своему стыду не осилил эту книжку. Мне ее Костя присылал, как я потом выяснил, мне эту книжку ранее присылали и Вы.
Но:
Cepreu пишет:

цитата:

Суть игры сводится к тому, что правая рука должна уметь находить те же аккорды, которые играет левая рука.

В принципе это я допёр самостоятельно с самого начала, сперва подбирал двухзвучные полуаккорды (Вы меня еще отчитали за них) в своем первом полигоне - песне "антициклон", потом трехзвучные в "казачей колыбельной". Не Бог весть как, но вроде звучат созвучно левой. Тренируюсь дальше.

 Отправлено: 03.04.12 17:44. Заголовок: Cepreu пишет: Ноты ..

Cepreu пишет:

цитата:

Ноты мелодии сидят в аккордах-они спрятались там

Вы правы,Сергей,но если играть их,то это будут ноты для голоса.
Cepreu пишет:

цитата:

Суть игры сводится к тому, что правая рука должна уметь находить те же аккорды, которые играет левая рука

вот впринципе как я понял из слов Сергея на этом примере нот для ф-но к песне Бабье лето,всем известная песня,которую исполняла Шульженко.
ноты здесь: http://zalil.ru/33008331
получается,что и правая и левая рука должны извлекать одни и те же аккорды,если дописать их в басовом ключе.так ведь?
или вот другой пример,как здесь:играет баянист по всей видимости тоже аккордами в темпе вальса :
http://rghost.ru/37401909
ноты бы тоже хотелось увидеть,хотя наверное они похожими будут,как в песне Бабье лето,только в др.тональности.
Но буду рад если кто-нибудь сделает ноты к этой песне.
Она вроде бы из фильма Ошибка резидента,не так ли?и написал её Ножкин по всей видимости.

 Отправлено: 09.04.12 17:48. Заголовок: Подскажите,как лучше..

Подскажите,как лучше сыграть аккомпанемент в песне Последняя электричка
размер 4/4 и играю я бас и 3 аккорда от данного баса. (по слуху так вроде бы)
а вот там,где размер 6/4 не ясно.
Хочу услышать Ваши мнения.
Вот ссылка на ноты (они для фортепиано): http://zalil.ru/33043870

 Отправлено: 09.04.12 22:30. Заголовок: Костя пишет: как л..

Костя пишет:

цитата:

как лучше сыграть аккомпанемент

На основании предложенных нот у меня получилось вот что:
http://rghost.ru/37499708
Там ноты (для баяна) и MP3. Думаю, что хотя бы за основу взять можно.

 Отправлено: 10.04.12 09:27. Заголовок: Спасибо за ноты,Вяче..

Спасибо за ноты,Вячеслав,но тот вариант что я предложил,(бас и 3 аккорда от данного баса) тоже подходит вроде бы?поначалу так играл я,а насчёт размера 6/4,понятно теперь как сыграть.
Буду пробовать,спасибо еще раз за ноты.

 Отправлено: 12.04.12 13:54. Заголовок: Буду рад если кто-ни..

Буду рад если кто-нибудь сделает ноты к этой песне http://rghost.ru/37401909
Она вроде бы из фильма Ошибка резидента,написал её Ножкин по всей видимости.

 Отправлено: 13.04.12 12:14. Заголовок: http://217.26.11.115..

http://217.26.11.115/noty/7/7957_40.pdf
http://217.26.11.115/cgi-bin/irbis64r_71/cgiirbis_64.cgi?C21COM=F&I21DBN=IBIS_EX&P21DBN=IBIS&S21CNR=20&Z21ID=
Поищите фразу целиком "я в весеннем лесу"
В результатах поиска нажимайте "показать документ". Потом меняйте ip на 217.26.11.115
Я нашёл 4 результата на эту песню.